Caster Balance

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Xares
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Postby Xares » Apr 01, 2009 18:59

Oha noch so ein unglaublicher Caster Gott... ich bitte dich Phileas, willst du jetzt alle als "caster b00ns" darstellen, nur weil wir etwas fordern, was dazu gehört?

Ich habe auf vielen Server massig Caster gespielt und auf Uthgard 3 Jahre nur Caster. Ich kam damit zurecht und ich hatte meine "Stammgruppe". Wir waren auch eine Zeit mit Castergrp erfolgreich. Trotzdem will ich castspeed!

btw nur weil DU damit zurecht kommst, heißt es nicht das alle keine Ahnung vom Caster zocken haben.

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Elaeli
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Postby Elaeli » Apr 01, 2009 20:04

tank dmg ist hier höher im vergleich zu classic live wegen aotg. das sind halt mal eben 200-300 mehr dmg pro hit. vorallem da fast jede randomgrp auf uth die ra dabei hat.
und dann sind da noch probleme mit diversen buffs die gebuggterweise zuviele boni geben, mechanics von klassen wo man nicht so genau weiss ob sie nicht doch falsch implementiert sind, langsam castende supporter die nicht schnell genug ccn/heilen können, charge/sos was es lächerlich einfach macht in melee range zu kommen und so mehr dps in dem kampf bringt, kein bodyguard etc .. ja, ich bin der überzeugung das tanks auf uth in kämpfen mehr dmg machen als caster, im vergleich zu classic.

zu den videos, selbst wenn sie nicht auf originalgeschwindigkeit laufen, der unterschied in der animationsdauer ist einfach nur offensichtlich. auf live nehmen die chars die hände für die animation hoch und der cast ist durch, auf uth hängst noch 0.5-1s mit händen oben im cast und fuchtelst rum.. kommt einem vor als ob n buff fehlt oder man wem beim leveln zuguckt - oder WoW spielt 8O

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Phileas
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Postby Phileas » Apr 01, 2009 20:12

xares tret mal auf die bremse sonst brichst dir noch was bei der geschwindigkeit mit der du halb fertig gedachte gedanken ausformulierst...

ich sage nicht dass alle anderen noobs sind, ich sage nur (als reaktion auf den post eines users der offensichtlich sich nicht mehr wirklich mit dem gedanken einen caster zu spielen anfreunden kann) dass caster nicht so total gimpig sind wie sie dargestellt werden... man muss halt einfach bissl mehr dafür tun als der standard 0815 tank

deine art posts zu verfassen und auf aussagen anderer zu reagieren tut dem thread und dem umgangston nicht wirklich gut... aber dass solches verhalten bei dir anscheinend normal is hat man ja schon öfter sehen dürfen

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Postby Xares » Apr 02, 2009 14:33

Naja Phileas, dann solltest du dich etwas klarer Ausdrücken :)

Das ich so ein "evil" Verhalten ablege, liegt einfach daran, dass der Thread schon über 20 Seiten hat und auf jeder Seite im Prinzip das Gleiche steht. Du hast z.B. schon zich mal geschrieben, dass du kein Problem damit hast und du schreibst zich mal, dass du abartig abgehst mit deinem SM und deshalb auch immer ne Grp bekommst (so verstehe ich deine Posts). Das bringt dem Thread nix, weil ICH wieder meinen Stand klar mache und wir sind wieder bei Seite X wo der gleiche Mist wieder steht nur anders Formuliert.

Phileas wrote:ich sage nicht dass alle anderen noobs sind, ich sage nur (als reaktion auf den post eines users der offensichtlich sich nicht mehr wirklich mit dem gedanken einen caster zu spielen anfreunden kann) dass caster nicht so total gimpig sind wie sie dargestellt werden... man muss halt einfach bissl mehr dafür tun als der standard 0815 tank


Ich glaube es ist allen klar, dass Caster auch JETZT noch ihre Stärken haben und es ist auch klar, dass du etwas dafür Tun musst um erfolgreich zu sein. Castspeed Erhöhung bedeutet aber nicht, dass du dann nur noch 2 Tasten drücken musst und alles gewinnst. So wie ich das verstanden habe, wollen diejenigen den castspeed, weil er zum Spiel gehört. Dem schließe ich mich an.

Vielen hier ist wie es aussieht nicht bewusst wieviel 10% sind, nur castspeed allein macht aus DAoC kein Dark Age of Castealot. Vor allem ist es kaum möglich ans Cap speed zu kommen und auch dann hat eine Tank grp noch nicht verloren. Dazu müssen auch DIESE Tank Gruppen ihre spielweise ändern. Ich glaube genau davor haben viele Angst.

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Postby Weia » Apr 02, 2009 17:39

Xares wrote:... und auch dann hat eine Tank grp noch nicht verloren. Dazu müssen auch DIESE Tank Gruppen ihre spielweise ändern. Ich glaube genau davor haben viele Angst.


Ich befürchte ja eher das die einzige Veränderung die sein würde, dass jeder Caster einen halben cast mehr rauskriegt bevor er vom AT niedergemäht wird. :P Aber falls nötig werden sich die Tanks schon anpassen, nur wahrscheinlich eben nicht so wie du dir das jetzt vorstellst, sondern wieder richtig DAoC-Style.

Wenn das 'sich Anpassen' an den allgemeinen Patchstand 1.80 minus TOA schon bei Castern so ausschaut, das die sich im Forum ihren ToA-Bonus herbeiheulen, werden die Tanks es sich sicher nicht nehmen lassen, auf dieselbe und im übrigen ja auch sehr traditionelle Art und Weise vorzugehen, und dann, leider auch noch völlig berechtigterweise, hier am selbem Ort so lange Tränen zu vergiessen, bis sie dann auch etwa ihren 10% melee-damage Bonus kriegen.

Und das alles dann sehr zur Freude harmloser kleiner Kobolde, die ja irgendwie doch immer am falschen Ende der DPS-Kette enden. :cry: Wärs nicht vielleicht auch mal ne gute Idee, stattdessen über Schadensreduktion nachzudenken ? Wenn ich da an die Life-Classic Server denke, mit Rüstunges-AF-Boni, oder Con und HP overcaps, das wären Boni, die man auch für alle Klassen einführen könnte, die aber Castern besonders helfen, weil die sie etwas 'heilbarer' machen.

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Postby Xares » Apr 02, 2009 18:56

Weia, in welcher Welt lebst du? REDET HIER IRGENDJEMAND VON TOA BONIS?! VERDAMMT NOCH MAL

ToA is was völlig anderes und du solltest evt. wieder in die Schule gehen und Prozent rechnen lernen. 10% sind niemals die Hälfte eines casts.

Hier redet nieman von resist pierce, all magic damage, spell range, spell duration....NUR CASTSPEED

Und ich meine nicht die Tanks die ihre Spielweise ändert sollten, sondern Tank GRUPPPEN(!!!!!), damit beziehe ich auch die Supps mit ein, aber jemand der unfähig ist zu lesen, ist es kein Wunder.

Geh in deiner fröhlichen Midgard Welt spielen, dass kannst du bestimmt besser als lesen.

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Postby salbei » Apr 02, 2009 19:17

schaltet mal alle nen gang zurrück oder der thread ist dicht ohne ergebnis.

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Postby Weia » Apr 02, 2009 20:08

Oh weh, Xares, schlechte Drogen, oder ist dein Hirn nur wegen des schönen Wetters heissgelaufen ? :)

Xares wrote:Weia, in welcher Welt lebst du? REDET HIER IRGENDJEMAND VON TOA BONIS?! VERDAMMT NOCH MAL


Es wird die ganze Zeit von den 10% Castspeed Bonus geredet, die fehlen, weil wir NF RAs ohne ToA implementiert haben. Diese diskutierten fehlenden 10% sind also ein ToA Bonus. Oder wo glaubst du ist dieser 10% Bonus bei dir zum erstmal aufgetaucht ? :lol:

ToA is was völlig anderes und du solltest evt. wieder in die Schule gehen und Prozent rechnen lernen. 10% sind niemals die Hälfte eines casts.


Ach du meine Güte, meinst du wirklich wenn du jetzt ne flapsige Bemerkung einfach mal wortwörtlich nimmst, kannst du hier irgendwen mit deiner Vorschulmathematik beeindrucken ? :) Stell dich doch bitte nicht dümmer als du bist, das ist doch wirklich nicht nötig.

Hier redet nieman von resist pierce, all magic damage, spell range, spell duration....


muss auch keiner, weil ...

NUR CASTSPEED


... in der hier diskutierten Form eben schon ein ToA-Bonus ist.

Und ich meine nicht die Tanks die ihre Spielweise ändert sollten, sondern Tank GRUPPPEN(!!!!!), damit beziehe ich auch die Supps mit ein,


... und Tanks, die ihre Spielweise ändern müssten, sind in deinen Tankgruppen nicht drinn, oder was ? :lol: Oder glaubst du, es reicht wenn die Supps was an ihrer Spielweise ändern ? In jedem Fall sind das einige höchst unterhaltsame Ideen über das Spielen in Gruppe die du da hast. :)

aber jemand der unfähig ist zu lesen, ist es kein Wunder.

Geh in deiner fröhlichen Midgard Welt spielen, dass kannst du bestimmt besser als lesen.


Ich denke wer von uns beiden zumindest von Zeit zu Zeit mal mit dem Lesen Probleme hat hast du in diesem Post hinreichend demonstriert. Und jetzt komm doch bitte mal wieder runter und finde wieder zu deiner alten Qualität, die war nämlich schonmal deutlich besser.

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Postby Phileas » Apr 02, 2009 20:13

salbei wrote:schaltet mal alle nen gang zurrück oder der thread ist dicht ohne ergebnis.



der witz is ja dass eigentlich das gewünschte ergebnis schon vorliegt, der staff beschäftigt sich mit der problematik, deswegen kann der thread schon seit 5 seiten oder so zu weil eh nix mehr bei rauskommen wird

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Postby salbei » Apr 02, 2009 20:18

najo macht dann mal dicht bitte :roll:

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Postby mfassben » Apr 02, 2009 20:31

Weia,Castspeed war mal ne RA VOR ToA,und ist damit KEIN ToA Bonus.Ansonsten wäre auch Haste einer,war ja auch bis ToA als RA drinne und mit ToA dann auf Rüsis.Wäre gut wenn das dann entsprechend entfernt werden würde! ;)
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Postby Weia » Apr 02, 2009 20:45

mfassben wrote:Weia,Castspeed war mal ne RA VOR ToA,und ist damit KEIN ToA Bonus.Ansonsten wäre auch Haste einer,war ja auch bis ToA als RA drinne und mit ToA dann auf Rüsis.Wäre gut wenn das dann entsprechend entfernt werden würde! ;)


Yup, MotA, aber mit den 3% pro level kommt man irgendwie nicht so ganz bei den diskutierten 10% an :). Dafür war AugDex da mit 6 Punkten pro Level ungefähr 50% schwächer, aber keine Ahnung wie sich das insgesamt castspeedmässig ausgewirkt hat.

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Postby Xares » Apr 02, 2009 21:31

Nein keine Drogen, warum ich so geladen bin, sage ich lieber nicht, weil mein Acc dann gebannt wird. Also reim es dir selber zusammen. Was du ja schon getan hast.

Weia, für mich sind ToA Bonis nun mal mehr als castspeed erhöhung. Wenn du von ToA Bonis redest, dann verstehe ich jegliche Caster Bonis.

ob 10% oder 9% macht kaum einen Unterschied, ist troztdem noch ein castspeed Bonus.

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Weia.... was sollen Tanks in einer Tank Gruppe großartig anders machen? Sie nehmen sich ihren Assist Leader und Assisten fröhlich. Das wird auch mit castspeed Bonus so sein, ich beziehe mich eher auf die Supps, da ich schon oft gesehen habe, dass z.B. Shamanen ihre eigentliche Mission (meine Meinung) verfehlen. Wenn die Tank Gruppen - Supporter nichts an ihrer Spielweise ändern, dann werden sie auf die Nase fallen. Dazu gehört auch ordentliches CC, was ich in meiner Mid zeit kaum gesehen habe.

Da es wieder und wieder sinnfrei ist hier zu schreiben, werde ich es mir wohl verkneifen noch nen Post hier ab zu geben. Ich garantiere aber für nichts.

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Postby Weia » Apr 02, 2009 22:49

Xares wrote:Nein keine Drogen, warum ich so geladen bin, sage ich lieber nicht, weil mein Acc dann gebannt wird. Also reim es dir selber zusammen. Was du ja schon getan hast.


Nur nicht zuviel ärgern lassen, dann wird alles wird gut :)

Weia, für mich sind ToA Bonis nun mal mehr als castspeed erhöhung. Wenn du von ToA Bonis redest, dann verstehe ich jegliche Caster Bonis.


Im fraglichen Post hab ich in diesem Zusammenhang aber von ToA-Bonus geredet, also Einzahl :)

ob 10% oder 9% macht kaum einen Unterschied, ist troztdem noch ein castspeed Bonus.


Aber ich finds schon wirklich unfair wie jetzt versucht wird, die Argumentation so umzudrehen, als wär das auf meinem Mist gewachsen.

Das Argument, dass es immer einen Weg gab Castspeed zu erhöhen, in OF über ne RA, in NF üner einen ToA-Bonus, und dass es deswegen auch auf Uthgard eine Möglichkeit geben sollte, das stammt doch nun wirklich nicht von mir.

Kritisiert wurde in diesem Thread, dass im Moment die Möglichkeit zur Erhöhung von Castspeed fehlt. Aber das einzige was auf Uthgard in dieser Beziehung im Moment fehlt ist nun einmal der ToA-Bonus. Und wenn man das Fehlen dieser Möglichkeit zur Castspeederhöhung jetzt auf irgendeine Weise trotzdem implementiert, dann ist es letztendlich einfach egal wie man es nennen möchste, man bringt dadurch diesen einen ToA-Bonus ins Spiel.

Die andere Möglichkeit wäre natürlich, komplett zu OF-RAs zu wechseln, und das hätte dann wirklich nichts mehr mit ToA zu tun (sondern nur mit einem unglaublichen Caster-Nerf, aber das ist wohl ne andere Diskussion). Davon war aber zuletzt einfach gar nicht mehr die Rede, sondern nur noch von Castspeed in jedem Fall, also auch ausgehend von NF-RAs, und in dem Fall kann man es einfach drehen und wenden wie man will, dann bleibt es ein ToA-Bonus.

Und ich habe es auch schon einmal erwähnt, ich persönlich denke gar nicht mal das dieser ToA-Bonus an sich besonders schlimm wäre, wenn er vernünftig implementiert würde. Ich bleibe aber bei der Meinung das es keine gute Idee ist auch nur einen einzigen solchen Bonus egal in welcher Art zu implementieren, egal wie wenig er letzendlich auch bringt, weil es halt doch nur dazu führt das dann alle anderen verständlicherweise auch einen haben wollen.


Weia.... was sollen Tanks in einer Tank Gruppe großartig anders machen? Sie nehmen sich ihren Assist Leader und Assisten fröhlich. Das wird auch mit castspeed Bonus so sein,


Für den MA ändert sich eventuell schonmal etwas an der Zielauswahl. AT splitten, wann vielleicht doch mal lieber rupten statt assisten, eine veränderte RA-Auswahl, ein anderere Art, schon vorhandene RAs einzusetzen - ein gut gespielter Tank in einer 8er ist genausowenig assist/stick/anytimer wie ein Caster nur F8/face/nuke ist, da gibts ne ganze Menge Möglichkeiten zu variieren.

ich beziehe mich eher auf die Supps, da ich schon oft gesehen habe, dass z.B. Shamanen ihre eigentliche Mission (meine Meinung) verfehlen.


Nur nicht von mir auf alle Schammis schliessen bitte, denn meine Mission ist in der Tat eine andere :P

jrhadden
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Postby jrhadden » Apr 03, 2009 01:33

Weia Du hast eine erstaunlich gute Gabe zu argumentieren - das macht Spass das zu lesen =)

Ich mag die Mischung aus Witz und Argumenten ^^

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