bp reset

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Amisch
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Postby Amisch » Aug 25, 2008 00:54

Was habt ihr euch dabei gedacht im Staff ? Wollt ihr mit absicht nach und nach immer mal wieder die spieler verärdern ? Weiter so. 18 Sep. kommt War und bis dahinn hab ich nicht wirklich die lust einzuloggen. Schade aber hatte da nicht irgendjemand vom staff im irc mal gesagt es kommt definitiv kein BP reset ?

Wie auch immer, schön wars. :evil:

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malle
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Postby malle » Aug 25, 2008 01:45

soweit ich weiß sollte das sein, damit keine Sinnflut an Respecs auf den Markt kommt :roll: das dabei Stammspielern (die seit Jahren auf Uthgard spielen und ihre BP`s horten und somit eigentlich ein Bonus verdient hätten) in den Arsch getreten wurde, war dem Staff in diesem Fall wohl egal ...

naja nu heißts wieder BP`s sammeln ;)

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Johnnie
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Postby Johnnie » Aug 25, 2008 06:18

man hätte vlt ein weniger eher was sagen können, dann hätte man sich wenigstens noch rent tocken etc kaufen können
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massivmampfer
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Postby massivmampfer » Aug 25, 2008 09:30

bin dafür respecs für gold einzuführen...dann muss halt nur noch das gold aller spieler um 90% reduziert werden und alle sind glücklich

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Sonnenschein
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Postby Sonnenschein » Aug 25, 2008 11:16

lol @Holz (war doch meine Idee mit dem Geld :D)

Naja in einer Hinsicht stimmt das mit der "Überflutung" oder Angst davor schon, andererseits denke ich das hätte es in Midgard nicht gegeben. Die Leute die viele BP's haben besitzen ebenso sehr viel Geld - wozu also Respecs für BP's kaufen & verkaufen.
Zumal die Leute mit sehr vielen BP's a) sehr inaktiv sind und b) eher sozial veranlagt.

Wenn ich da so an meine Gilde denke wäre sicherlich der ein oder andere Respec für kleinere Member erworben worden. Aber die verkaufen ich denke das hätte keiner gemacht.

Ich glaube es bedarf einer Neubelebung des PlayerCouncils bei solchen Dingen.

Presto
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Postby Presto » Aug 25, 2008 11:43

Das Player Council wird definitiv nochmal aufgegriffen. Nur muss sich dann auch jemand intensiv darum kümmern. Es wird wohl an der Zeit nach neuen CM's zu suchen. Bei der Communitygröße können wir das so nicht mehr handhaben.. mal abgesehen davon, dass T noch langfristig verhindert zu sein scheint.

Für die BP nehme ich hier jetzt keine weitere Rechtfertigung vor. Was wir dazu sagen wollten wurde bereits gesagt.

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massivmampfer
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Postby massivmampfer » Aug 25, 2008 12:51

Da die Bps nun auf einen neuen stand gesetzt wurden und der Wert der BPs nun höher ist, wie wäre es denn, wenn man die BP Stände der Spieler wieder im Herald sichtbar macht? Ging ja früher auch...ka warum das rausgenommen wurde.

Nethvaethor
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Postby Nethvaethor » Aug 25, 2008 16:45

Liebe Staffler,

hat eigentlich schon mal jemand die Überlegung angestellt, wie es wäre, wenn die BP-merchants mit all den feinen Sachen vor, sagen wir, zwei Jahren eingeführt worden wären? Als die BP begannen, sich anzuhäufen? Dann wären die ganzen BP, die jetzt gestrichen wurden, schon für genau solche Sachen ausgegeben worden und kein Mensch wäre auf die Idee gekommen, das sei eine Respec-Schwämme oder was auch immer.

Da wurde jahrelang die Entwicklung vom Staff ignoriert, immer wieder wurden interessante zukünftige Verwendungsmöglichkeiten angekündigt und heute muß genau dieser Zusammenhang, der in keiner Weise von uns Spielern zu beeinflussen war, noch als Begründung herhalten, uns die Ersparnisse abzunehmen, die wir im Vertrauen auf die angekündigten Features aufgebaut hatten.

Daß dann auch noch einige offenbar die Möglichkeit bekamen, ihre Schäfchen rechtzeitig in's Trockene zu bringen, ohne Worte.

Klar, ihr arbeitet aufopferungsvoll für diesen Shard, und es wird euch nicht immer so gedankt, wie ihr es verdient hättet (diese Schelte hier aber habt ihr mehr als verdient, jawoll). Vielleicht bedenkt ihr aber auch, daß wir uns gar nicht über eure Arbeit aufregen, nicht über all die kleinen und großen Verbesserungen und Hilfen die wir von Euch bekommen. Manch eine Veränderung ist, selbst wenn sie in der Sache häufig sogar gerechtfertigt ist, in einer Art und Weise umgesetzt und vor allem auch kommuniziert worden, daß ihr den dann folgenden Protest geradezu herausgefordert habt (Stichwort Entfernung fehlerhafter Gegenstände).

In diesem Fall wurde uns etwas weggenommen, was nicht nur nicht fehlerhaft, sondern fester Bestandteil des Spielkonzeptes ist und von den Spielern in jahrelanger Arbeit aufgebaut wurde. Schon insofern, ganz wertneutral formuliert, ein Unterschied zu früheren Unmutsauslösern. Daß das Protest hervorrufen würde, habt ihr zwar vorhergesehen. Dennoch sind etliche Pannen bei der Umsetzung geschehen: Unklare Informationslage im Vorfeld, Indiskretion, und auch das zunächst offensichtlich überhöht angesetzte Preisniveau gehören dazu, und eben das ganze kommt etwa zwei Jahre zu spät. Gute Arbeit sieht anders aus. Da könnt ihr hinter den Kulissen noch soviel leisten, mit solchen Pannen macht ihr vieles von dem Ansehen zunichte, das euch eigentlich zusteht. Der Spieler fühlt sich nicht völlig zu Unrecht gelegentlich als ohnmächtiges Opfer einer zeitweise willkürlich und ungeschickt operierenden Betreibermannschaft.

Noch gebe ich die Hoffnung aber nicht auf, daß wir eine Korrektur sehen werden, nicht nur beim Preisniveau. Wenn es denn dabei bleibt, daß die BP-Ersparnisse nicht vollständig und sofort für bestimmte Zwecke verwendet werden dürfen, so gebt sie doch (ggf. sukzessive) für anderes frei: Nicht handelbare 99% Sachen, Hausmiete, Waffenfarben, es gibt sicher eine Menge Verwendungen, die möglich wären ohne katastrophale ökonomische Folgen (die, wenn ich das halbwegs richtig mitbekommen habe, das einzige Argument liefern für den Griff in unsere Ersparnisse). Die BP sind erkämpft worden und wären längst ausgegeben, wenn es denn möglich gewesen wäre. Ich will keine Geschenke an die Spieler, sondern nur, daß man das, was man sich hier ehrlich erkämpft, auch behalten darf. Erfordert natürlich eine Unterscheidung zwischen BP-Alt und BP-Neu. Oder eine (kurze?) Übergangszeit, ohne die neuen Respecs beim Händler, in der alle nochmal ihre alten BP ausgeben können. Und danach dann, wenn es denn gar unbedingt sein soll, der große Griff in unsre Schatzschatullen.

Herzliche Grüße

Calad

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Postby TheKrokodil » Aug 25, 2008 17:35

Nethvaethor wrote:...
Da wurde jahrelang die Entwicklung vom Staff ignoriert, immer wieder wurden interessante zukünftige Verwendungsmöglichkeiten angekündigt und heute muß genau dieser Zusammenhang, der in keiner Weise von uns Spielern zu beeinflussen war, noch als Begründung herhalten, uns die Ersparnisse abzunehmen, die wir im Vertrauen auf die angekündigten Features aufgebaut hatten.
...


Was ich mich frage...
..was wäre, wenn es NIE irgend eine Form von BP Merchant gegeben hätte, bzw. die BP's komplett deaktiviert über den ganzen Zeitraum gewesen wären?

In dem Fall wäre die Währung ständig 0 = nichts Wert gewesen; niemand hätte sich drüber aufgeregt?
Das eigentliche Problem, was ich sehe, ist, dass irgendwann mal Items, wenn auch "sinnlose"/"harmlose" Items, in Form eines BP Merchs eingeführt wurden und somit eine Währung existierte; auch wenn diese sehr gering war

Naja, mein sinnloser Senf (mit Sahne!) zu diesem Thema..
und ähm....*afk*
Be nice. :)

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Postby Nethvaethor » Aug 25, 2008 18:05

Na ja Metty, aber die Bounty points sind einer der ältesten Bestandteile des Spiels. Durch sie bekommt das RvR eine eigene ökonomische Komponente. Auch wenn man sich dafür 'nur' pots und ähnlichen Kleinkram kaufen kann, sorgen sie dafür, daß sich das RvR ein ganzes Stück weit selbst trägt und man nicht immer wieder raus muß zum Farmen.

Wer also das RvR fördern will, der baut verstärkt auf BP. Soweit ist Uthgard tatsächlich auf dem richtigen Weg. Warum sollte irgendwer auf die Idee kommen, sie komplett zu deaktivieren?! Versteh ich nicht, Metty...

Edit: Um das nochmal klarzustellen: Mir geht es vor allem darum, daß Staff wie Spielern Querelen wie diese möglichst erspart bleiben und die Arbeit der Staffler angemessen gewürdigt wird.

Die Entscheidung, die BP zu dezimieren, halte ich darüber hinaus für falsch, die dafür in's Feld geführten Argumente nicht für stichhaltig. Letztlich kann ich als Spieler nur versuchen, im Nachhinein bessere Argumente zu bringen (wie das vor mir schon andere getan haben), und hoffen, daß bereits getroffene Maßnahmen nochmal überdacht werden. Letztlich gilt es aber, die Entscheidungshoheit der Serverbetreiber zu akzeptieren. Uns Spielern genau das (in besonders haarigen Einzelfällen)zu erleichtern, da besteht glaube ich noch Potential.
Last edited by Nethvaethor on Aug 25, 2008 18:46, edited 2 times in total.

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Postby TheKrokodil » Aug 25, 2008 18:35

Es ging um den Gedanken: Was wäre, wenn die BP's bis zu diesem Zeitpunkt einfach nie implementiert worden wären? d.h. nicht existieren würden?
Be nice. :)

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Postby Sonnenschein » Aug 25, 2008 19:53

Wir reden aber nicht darüber was wäre wenn.

BP's gab es auf Uthgard nunmal sehr lange. Und das was Calad geschrieben trifft es einfach in allem.

Ich persönlich rege mich nicht darüber auf, weil es mir egal ist. Ich habe aufgrund diverser Andeutungen vorgesorgt. Andere haben diese vielleicht nicht gesehen, weil sie nicht täglich wie ich im Uthgard Channel fleißig mitlesen &flamen.

=> Mal sehen was die angekündigten Änderungen bringen. Vielleicht verbessert sich die Situation ja soweit, dass alle damit leben können.
Viele werden es wahrscheinlich sowieso nicht und so möchte ich nur sagen, dass ich viele aktive Spieler hier vermissen werde.

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Postby Baldrug » Aug 25, 2008 20:02

Und das was Nethvaethor geschrieben hat, hat Presto auch schon mal gesagt.

Tatsache Uthgard hat den Sourcecode von DOL. Dort waren BP's sehr früh implementiert. Kein Housesystem, kein Keepsystem(ok nur sehr mangelhaft umgesetzt), nix was man für BP's bekommen konnte war zu diesem Zeitpunkt programmiert. Somit wuchsen die BP's. Wir wollten schon vor 1 3/4 Jahren das BP-System einbinden, doch da gabs dann Probleme in der Kommunikation einzelner Leute im Staff und es ging mächtig nach hinten los. Diese Themen wurden wie auch hier im Forum oft zu sehen diskutiert und diskutiert. Man drehte sich im Kreis, bis der Thread dazu in Vergessenheit geriet. So entstand diese Situation.

Im nachhinein ist man immer klüger. Aber die Argumente die dazu geführt haben sind von uns ja mehrmals genannt worden. Ob die für den einen nun stichhaltig sind oder nicht, tut dabei nix zur Sache. Die Aktion ist durchgeführt worden und wird nicht zurückgenommen.

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Postby Smooth » Aug 25, 2008 23:05

Lustig,
was wäre eigentlich ohne Reset passier?
Man hätte den Spielern die Möglichkeit gegeben zu respeccen und nach ein oder zwei Monaten wäre der Großteil der Respecs und BPs auch weg gewesen.
Warum man das auf so drastische Weise verhindern wollte versteh ich nicht ganz.

Einen Markt reguliert man nicht dadurch, dass man denjenigen die viel haben ihr Eigentum wegnimmt.

Wie schön das sowas, sofern man nichtmehr spielt, nicht existiert :lol:

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Haldan
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Postby Haldan » Aug 25, 2008 23:45

Smooth, in dem entsprechenden News-Topic war Baldrug so freundlich mal
aufzulisten, wieviel Respecsteine ohne die Reduktion in Umlauf gekommen
wären:

254 können sich einen leisten.
130 können sich 3 respecs leisten.
105 können sich 9 stück leisten.
der rest mehr.

Damit wären mindestens 1589 Respecsteine möglich.

Und diese extreme Anzahl soll nach ein bis zwei Monaten weg sein? Wohl kaum!
Was eine solche Menge an sich im Umlauf befindlichen Respecs bedeutet hätte,
möchte ich hier nicht nocheinmal aufrollen.

Gruss
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