50iger rvr?

Talk about your RvR experience here
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massivmampfer
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Postby massivmampfer » Jun 03, 2008 22:15

Wie jeder weiss haben Daocspieler (normalerweise) folgendes Ziel: 50 werden, rvr machen, und high mobs legen für besseres equip im rvr.
Auf Avalon-Lyoness live server beispielsweise sind 90% der online spieler 50 und im rvr. Auf uth ist es genau das gegenteil. Ich frage mich: Warum? Was ist an live besser, dass dort soviele ins 50iger rvr gehen anstatt in den bgs zu versauern und etwas für ihr Reich zu erreichen?

Um die Gründe dafür sowie vorschläge zu sammeln habe ich diesen tread aufgemacht. Ich hoffe, dass man sich irgendwie ein klares bild von der meinung der uthgard spieler machen kann, denn so wie es im moment aussieht glaub ich nicht, dass es bald noch genug spieler auf uth geben wird...Warum ist BG rvr interessanter als 50iger RvR?

Bin mal gespannt auf die antworten. Danke im vorraus.


As all daocplayers know becoming lvl 50, making RvR and high mob raiding for better equip in rvr. On Avalon-Lyonesse for example 90% of all online players are lvl 50 and participating in rvr. On uthgard its vice versa.
So i wonder: Why is that so? What makes live that much better that there all play lvl 50 rvr while all players on uth just stay in bgs and dont care about for their realm?

I opened this tread to gather the opinions, reasons and proposals for improvements from players. I hope that we can get a clear image about the opinion of the majority of the community. I don´t think that we can continue the way it is now. It would lead to more leaves from servers i think. Why is lvl 50 rvr less interesting then bg rvr?

Im curious about your answers. Thank you for reading ( and posting i hope :) )
Last edited by massivmampfer on Jun 03, 2008 23:04, edited 1 time in total.

Holundermann
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Postby Holundermann » Jun 03, 2008 22:17

Weil alle ans klischee der High-RR-rubblergruppen glauben und einigen das lvln auf 50 sicher zu mühsam is.
<img src="http://217.86.191.120:8080/sig.php?chars=Hjolnir;Attilah;Harris;Captain;Sarutobi;Das;Turntable">

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panachier
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Postby panachier » Jun 03, 2008 22:47

that seems that some people don't understand yet what means english forum... but maybe he is new on uthgard and he didn't know...
<img src="http://www.fallenearth.fr/daoc/daoc2.php?player=Panachou">

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massivmampfer
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Postby massivmampfer » Jun 03, 2008 22:50

yeah...there is a realm forum, a german forum, a english forum and a french forum.

This is a realm forum.

Plz stay on topic.

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Rector
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Postby Rector » Jun 03, 2008 23:02

Ja, wieso tummelt sich der gemeine Uthgardler lieber in den BGs statt in Agramain.. hm..

Weil BG-RvR kurzweiliger ist ("Fast-Food-RvR"). Man portet ins BG, bekommt meist gleich nen invite und los gehts. Optimal für Spieler die wenig Zeit mitbringen. Außerdem wird wenig Wert auf Equip, Skillung, ja sogar Level gelegt. Hauptsache man will den Gegnern aufs Maul haun, mehr brauchts nicht. Dementsprechend chaotisch sind oft auch die Kämpfe. Unterschied zu Agramon: Keiner hat Bedenken Zerg vs Zerg kämpfe zu veranstalten.

Agra-RvR sieht etwas anders aus. Wer hier RvR machen will, sollte schon etwas mehr Zeit mitbringen. Beim Gruppen-Basteln wird stärker selektiert, man will ein gutes Setup haben. Die Kämpfe sind strategischer, Fehler sollte man sich möglichst wenig erlauben (AE-Demezz und so). Kurzum: Anspruchsvoller.
Unterschied zu den BGs: Viele wollen 8vs8 Kämpfe machen, Zergs sind bei vielen Spielern verpöhnt. Außerdem gibt es weniger Hotspots, da keine Levelspots existieren. Für Stealther ist Agramon somit bisher auch unattraktiv, da man selten auf einzelne Gegner trifft.

BG´s und Agramain sprechen also unterschiedliche Spielertypen an. "Fast-Foodler" und "Gourmets". Demnach müssten diese auf Live anders verteilt sein. Mh. Wage Hypothese. Wer mag sie wiederlegen?

Edit: This Topic should be moved to a german forum then. (kannst mich ma gern haben - ich übersetz das net ^^)

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Maidrion
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Postby Maidrion » Jun 03, 2008 23:20

I believe that the main reason don't participate in Agra RvR as much is the absence of 'lesser' groups. Most of the time you only encounter groups who are rather 'hardcore' players. They consist of people with good equipment (although this is lesser factor than on live, with no ToA and stuff on Uth) and are simply well trained in playing their class. For example the Almas de Cantaro group. They aren't that high RR but they all know how to play their class. They're skilled players and competitive. Same goes for the alb group with Rhiordd, Necator, etc.

On the other side you have people who take (fg) rvr differently. They take whoever is available, even if that means a non-perfect setup. The majority of the fights they will lose, be it because of their setup or just because they're not experienced enough. It's quite understandable that they don't want to bite the dust over and over again to finally win one fight and will search elsewhere. Like Rector said, battlegrounds are much more open to everyone and every playstyle.

How to solve this I don't really know. Ideas in the past like creating a BG for RR5+ just don't work. RvR would die a silent death. This again would lead to the discussion that DAoC isn't supposed to be about FG vs FG warfare. Maybe zerg vs zerg vs whatever would indeed be more appealing to a percentage of players on this server. But that's something players have to take into their own hands. You got killed by that high-tier group again? Assemble some more like-minded people and make your own RvR fun.
[14:57] <akejoduuu> sad rune added if not i rare upir skall

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Bartimeus
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Postby Bartimeus » Jun 03, 2008 23:35

Kann mich da nur Rector anschließen... Das größte Problem ist einfach die Tatsache, dass Agra-RvR von der Map her zwar "endlich" mal was Neues im Vergleich zu Emain war/ist, sich bei genauerer Betrachtung jedoch leider nicht für die Spielerzahl auf Uthgard eignet.

Nicht das es so wäre, dass Uthgard nicht genug Lvl 50er hat -davon gibt es denke ich mehr als genug- eher ist es so, dass man einfach keine Lust hat stundenlang an nem Gruppensetup rumzubasteln und die Zeit mit /roll dice und im Keep sitzend zu verbringen (was zur Zeit leider aber so ist). Hat man dann endlich mal ne anständige Gruppe beieinander ist es leider Gottes so, dass man entweder stundenlang kreuz und quer über die Map wuselt um endlich mal ein lang ersehntes >>>INC<<< schreiben oder lesen zu dürfen (was dem Spielspaß nicht gerade gut tut) oder aber auf direktem Wege 'nem Zerg in die Arme rennt, woraufhin dann die Leute wieder loggen, da sie verständlicherweise keine Lust haben RPs zu spenden und das Gezerge (ob auf eigener oder gegnerischen Seite) bei vielen auch nicht gerne gesehen wird.

Für Leute, die solo laufen (und nicht irgendwo als Add bei ner FG rumeiern) ist Agra leider auch uninteressant, aufgrund der fehlenden Lvlspots und der damit verbundenen Chance auch mal wieder ein paar Solokills zu machen.

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Bartimeus
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Postby Bartimeus » Jun 03, 2008 23:44

Anzumerken wäre da nur noch Folgendes: Selbige Probleme mit dem Zergen oder aber stundenlangen Warten gibt es in den niedrigeren BG's anscheinend nicht. Da wird einfach losgelaufen, direkt aufs Keep zu und wenn da mehr Gegner sind als eigene Leute, dann wird da eben mal kurzerhand ne Battlegroup aufgemacht, die Gruppe aufgestockt und immer kräftig gegengehalten.

Zudem findet man dort meistens auch noch ein paar Spieler die solo unterwegs sind und mit denen man sich dann auch des Öfteren nette Fights liefern kann ohne das beleidigt ausgeloggt wird...

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monty
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Postby monty » Jun 03, 2008 23:47

stick to english plz...
or do we non german are too low to follow you great german discussion?
this is the international part of the forum...

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Jinchilla
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Postby Jinchilla » Jun 04, 2008 00:03

Rector wrote:
Agra-RvR sieht etwas anders aus. Wer hier RvR machen will, sollte schon etwas mehr Zeit mitbringen. Beim Gruppen-Basteln wird stärker selektiert, man will ein gutes Setup haben. Die Kämpfe sind strategischer, Fehler sollte man sich möglichst wenig erlauben (AE-Demezz und so). Kurzum: Anspruchsvoller.
Unterschied zu den BGs: Viele wollen 8vs8 Kämpfe machen, Zergs sind bei vielen Spielern verpöhnt. Außerdem gibt es weniger Hotspots, da keine Levelspots existieren. Für Stealther ist Agramon somit bisher auch unattraktiv, da man selten auf einzelne Gegner trifft.



Kann ich so unterschreiben.

(wenn hier nur meinungen gefragt sind hier nicht weiterlesen.)





Ein leicht utopischer Lösungsvorschlag der die starken unterschiede im "Gameplay" Agra vs BG's etwas angleichen könnte,...

Ich denke das es ein umdenken der 50er erzwungen werden sollte so das der gemeine, noch leicht verskillte Toon auch einen inv bekommt, kaum hat er Agra geloggt, nicht weil die "alt" 50er plötzlich unnatürlich sozial werden sollten, sondern weil es ganz einfach nötig sein wird, 1,2 gute spieler aus der SG an eine zweite gruppe zu geben das diese dann effektiver mit der main gruppe zusammenarbeiten und von der erfahrung der "alten" profitieren kann. Wenn ein Realm mal damit anfangen würde, hätten die andern nur 2 möglichkeiten,loggen, oder was ähnliches versuchen,... stupides aufstocken auf 20 mann wird da auch nicht wirklich helfen,wenn 2 gruppen wirklich gut zusammenspielen.
so hätten wir dann vllt mal das "Rubbelgrp" klische vom tisch,hätten genug raum für all die thid spieler die im kommen sind,und mehr action und weniger "entweder unsre grp wiped, oder die andre tuts, was dazwischen gibts nicht"-kämpfe .
Wenn das dann so laufen würde,.. das RP system 2 kooperierende gruppen nicht mehr mit dem Zerg RP Malus bestrafen, und alle ihren spass hätten, könnte der staff dann immernoch 1,2 kleine BG's mit max 24 player begrenzung, und ohne RPgain einbauen wenn n Paar das bedürfnis haben sich mit in stundenlangem TKidle zusammengeschusterten Imbasetups gegenseitig die füsse zu massieren :)

Ich schätze drum mal das das was wir hier als "zerg" sehen, auf Live ein "fast" leeres "BG/FZ" wäre. und die kämpfe im üblichen dem der uth 50er alleine schon von der anzahl beteiligten nicht sehr ähneln dürften,... aber das ist eine reine ahnung,.. hab nie Live gespielt.

Amisch
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Postby Amisch » Jun 04, 2008 00:22

Well the Way on Uthgard is Hard. first you need to take a realy pretty hard way of exping, much solo exping and slow exp speed without mates or equip.

after u reached lvl 50 with ur first char, u made ur epic quest and maybe got a questet Weapon yet.

you now want to Start doing RvR and live the old good days again, and all u hear when u enter the boarder keeps. No Epic sry. No players with rr3... and so on..

Well i dont tell any Names but there is a similar discussion in Albion Ally forum atm too.

there are some Guys, but most of all Guilds in Albion who dont give newcommers any chance to get evolved.

So u had that hard way of exping and just want to do 50s RvR and all u hear is that u have to farm again stupid mobs for hours to built a SC, bring uo some Jewelery and so on.

If i ever build a RvR Group everyone could join. For sure if i Know there is a high skilled Enemy FG out there i try to get a good setup and the needed classes and if i cant take someone New or some Epic wearer in my grp because of rr6 grp out there, i tell this guy a Sorry and why.

But if u ask some special Guys in Alb RvR if there is any inc out there, if i can join theyre grp, if there a free slot is. the only thing u get is NONE. No Answer nothing...

do u feel so good that u havent the time to answer a simple No sorry we are Guild Grp or anything else ?

Is it that Hard to tell the second Alb group out there where u got Owend so the other grp can kill them while u repopping ?

There is somuch Ignorants and Realm Splitting, (in albion. I dont know much about other Realms RvR Situation). that i dont feel like ONE realm, just as a un need fourth.

I think most of us, who flame about Bad RvR situations should first of all look what THEY can do to change that..

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panachier
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Postby panachier » Jun 04, 2008 01:39

yeah that s true it can be hard to level to 50 etc and can't be grouped in rvr...

but for exemple, yesterday we were in agra, we wanted to build a group. we invited a cleric we didn't know... he was not SC but let's do a test...
he buffed himself str/ base AF and acuity... hmmm we quickly tell him how to buff... let's go in fight

in fight he was not able to help at all. so with such experience, it would be nice that some guys spend more time in BGs to learn the bases of the game and how to play them char. i think agramon must stay a place for guys that have at least a bit skills.

and once you know how to play your char etc, for sure you wanna make him stronger with SC that you would already have in thidranki for sure. mot of the classes can build them SC with the money they got while leveling.

i think that having people in bgs is not a bad thing. i think we maybe need more people with some experience to teach the newbies some tips. BG should be the school for agramon.

but unfortunatly some people play in thidranki as they played in braemar... maybe cause there is really no challenge in BGs. and so you can't learn to play.

if you wanna bring more people in agramon the difference of skill between bgs and agramon should be smaller. but that's a problem from the players.
<img src="http://www.fallenearth.fr/daoc/daoc2.php?player=Panachou">

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Corwinn
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Postby Corwinn » Jun 04, 2008 04:30

Alot of the times on alb im the groupbuilder.
And yes id LOVE to take the so called unknown people or people that dont have sc or i know that just arent skilled or so etc.etc. and mby theyd get some skill or realize they need items for proper rvr.
But the way on uth is,if u lets say see 5 guys rolling over you,theres no way u can make a 6or7 man grp ( tho u should just to take em wit the players i mentioned above) and not get flaimed to death on irc or so.
Even tho the fights would b fair, and ud prolly still lose. Since the enemys are just typical strong well built grps.
And ive actualy seen some low rr,mby not so skilled hib grps out there,and if we beat em the 5 of us we not gonna get another player until we get rolled over finaly. Just dosnt make it interesting if we see a low rr fg and quickly make a fg JUST INCASE aswell :D
I just ask players for abit more tolerance vs everyone else, dno about another solution.
<img src="http://herald.uthgard-server.net/daoc/sig.php?name=Paha&s=4">

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tazok
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Postby tazok » Jun 04, 2008 07:16

hmm maybe you noticed the people in Hibernia had the same problem, but now the people who ha d a hard time getting in a group just make groups themselves. We just add and zerg if needed and I must say most people are postitive about it.
Sure we loose alot, cause most players are not high rr,experienced or optimal geared and we almost never make optimal groups. But when we win of albs or mids, especially the standard group it feels good:)
Image<br>

Stahlhagel
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Postby Stahlhagel » Jun 04, 2008 08:00

I write this post overstated. ^^

Typically most posters in this Tread are "hard core" Players.

On the other hand majority of the community have fun in their BG

The reasons for this are well known and obivious.

NEW FRONTIERS:

- Some "snobs" cry DON´T ADD!!!11 (poor incs have no confidence and will instant log (Crap!))

- If you have wrong class you don´t fit in the "Setting"

-The meaning of some ELITE Guilds: "rest of world are NOOBS", we´re kings so NEVER invite some of the GIMPS

- GIMPS make errors in FAIR high end rvr (OMG, we will loose for this!)
FAIR means: we do win, ohter will loose on even ppl amount,
Adders, Stealthers, and Solos have no reason to live! except for RPs farming. btw. incs are mostly bugusers, zerger, cryer or what ever.. ^^

- To donata RPs is a sin!

You do not ever get an invite in agramon


on ohter hand i got instant invites on Thidranki even with an 35 toon
PPL are friendly to each other (no flaming)
More ppl = more Fun
no waiting time and boring running in circles
you get tips for rvr in an nice way



Dear "inviters" (mostly healers) and NF-Players: change you attitude, or situation won´t get better in your loved high RVR.

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