Was kann an Agramon verbessert werden

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Blairo
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Postby Blairo » Apr 28, 2008 15:39

Duke wrote: Hab sogar mal nen Freak gesehen der mit nem VW einen todgekitet hat xD *zwinker an diejenige Person ;)*


omg was war dasn fürn freak ??

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mfassben
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Postby mfassben » Apr 28, 2008 15:50

@Aeefire
Wenn du Shaman auf solo specst hast du nur blaue buffs,und mit Seuche+Dot mit hohem Spec kriegst du alles was dich nicht irgendwie anhalten/sich selber schneller machen kann absolut easy totgekitet ;)Hero/Armsi haben schonmal garkeine Chance,auch Paladin/Warden dürften es nicht einfach haben.Mercs müssen Charge up haben,Friar wird zäh sollte aber auch auf dauer kaum ne chance haben ^^Geht alles wenn man Zeit hat,aber wie gesagt,grad fulltanks sind reine Opfer
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Blue
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Postby Blue » Apr 28, 2008 15:53

Jonty1983 wrote:Im Moment muss man z.b. noch erst nach Crim Porten um da zum Hastener zu gehen, dann nach Crau Porten und aufs Pferd aufsteigen.
Wie wäre es einen Hastener an die Pferde zu stellen in Agramon? Das wäre eine gute Sache.
Ansonsten kann ich die Zeiten ja mal protokollieren.


Dann läuft da auf jeden Fall was falsch. Es ist angedacht dass man direkt zu den Homekeeps portet. Wenn der Hastener so wichtig ist kann der auch am HK oder an den Milegates stehen. Ich sehe keinerlei Laufweg ausser vom Milegate zum Zielpunkt in Agra (zb Center Keep)

Der Hastener steht btw auch direkt am Borderkeep. Also muss man nicht nach Crimthain porten.

PNG wrote:Es redet jeder von Agramon, dabei fängt der Laufweg an den Homekeeps an ?
Warum begrenzt ihr Agramon nicht auf Teleporter bei den Brücken oder Milegates und jeder der dahinter möchte wird von mobs behindert oder stirbt ? Somit würde das RvR-Geschehen wirklich nur auf Agramon (mit Central Keep) konzentriert und die Zone belebt, denn ich finde Agramon prinzipiell nicht schlecht, nur die Umsetzung ist zu groß für Uthgard.

Auch hier, welcher Laufweg fängt bei den Homekeeps an? Wir haben extra die Pferde eingeführt dass es keinen Laufweg gibt. Die Milegates sind weiter in der Map drin als im BG die Telekeeps. Die Laufwege zum Centerkeep sind kürzer als im BG. Deshalb zeichnet mir die Laufwege auf von denen ihr hier sprecht und wieviel Zeit wo und wann verbraucht wird.

Und zu dem anderen, das RvR IST begrenzt auf Agramon. Es gibt keine taktische zwingende Notwendigkeit zu den Homekeeps vorzustossen, was auch die Claimtimes der Homekeeps klar belegen. Das RvR Geschehen ist komplett auf Agra konzentriert. Wenn nicht ständig umgeloggt werden würde oder diese Angst vorm Sterben vorherrschen würde wäre da auch grundsätzlich mehr los.
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Postby PNG » Apr 28, 2008 16:03

Es wird aber an den Homekeeps gekämpft, das ist ein Fakt. Taktische Notwendigkeit gibt es natürlich keine...es sammeln sich die Leute immer dort, wo die meisten anderen sind und das ist nunmal da, wo hingeportet wird ?
Die Pferde konnte ich leider noch nicht austesten, da ich den letzten 2 wochen nicht wirklich viel Zeit hatte.
Es geht ja auch nicht "nur" um die Laufwege, sondern auch um die Fläche auf der sich die Spieler verteilen können, je größer diese ist, desto schwieriger wird es Spieler zu finden. Das erscheint ja auch logisch...


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Postby Blue » Apr 28, 2008 16:07

PNG wrote:Es wird aber an den Homekeeps gekämpft, das ist ein Fakt.

Die Pferde konnte ich leider noch nicht austesten, da ich den letzten 2 wochen nicht wirklich viel Zeit hatte.

Also gehe ich davon aus dass Du die letzten Änderungen an Agramon gar nicht mitbekommen hast. Ich bezweifle dass an den Homekeeps noch viel gekämpft wird. Da bietet sich das Centerkeep mittlerweile viel mehr an. Ich vermute Du sprichst aus vergangenen Erfahrungen die allerdings keine Gültigkeit mehr besitzen.

Edit: Ist Dir klar dass mittlerweile
a) die Milegates für gegnerische Realms geschlossen sind, wenn der entsprechende Agramon-Tower nicht eingenommen wurde?
b) Homekeeps und deren Tower nur noch 1 DF Punkt geben, das Center Keep 3 und jeder Agra Tower 2?
c) direkte Pferderouten vom Homekeep zum Milegate existieren?
d) RP Bonus +25% auf dem Centerkeep liegt?
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Postby PNG » Apr 28, 2008 16:27

a) + b) + d) jap :)

Edit: Ich habe die letzten Änderungen schon mitbekommen.
Wie auch immer, diese Änderungen bewirken eh nur ein gewisses Fein-Tuning, aber große Spielermassen können sie kaum zusammenführen.
Man sollte nie mit dem Verstand oder der Einsicht anderer Leute rechnen, da ist man schon verloren... ^^


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Postby Styless » Apr 28, 2008 16:37

Ich finde die Laufwege existieren. Bsp Westliches Midmilegate(dort steht der Pferdemann)--> CK --> östliche Hibmilegate(dort steht der Hibpferdemann^^)
Ich verstehe also nicht warum so wenige Solos rumrennen.
Und was ich auch nicht verstehe, dass hier Leute kritisieren, die noch nichtmal die Pferde kennen :twisted:
Es müsste einfach nur wieder mehr Solos und Duos rumrennen. Ich renne viel solo rum, finde allerdings nie was. Es muss also nicht immer ne fg sein oder man brauch auch nicht immer ins bg loggen. Einfach zwei dreimal die Route ablaufen und man findet schon welche.

Edit: btw Agramon ist nicht größer als Emme

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Postby PNG » Apr 28, 2008 16:41

Styless wrote:Ich verstehe also nicht warum so wenige Solos rumrennen.
Und was ich auch nicht verstehe, dass hier Leute kritisieren, die noch nichtmal die Pferde kennen :twisted:


Viele Leute stimmen mir ja zu, insofern war das wohl überflüssig ~~


Styless wrote:Ich finde die Laufwege existieren. Bsp Westliches Midmilegate(dort steht der Pferdemann)--> CK --> östliche Hibmilegate(dort steht der Hibpferdemann^^)


---> damit bekräftigst du meine Aussage ja auch, wenn ich das richtig verstanden habe :)

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Postby Blue » Apr 28, 2008 16:57

Diese Laufwege (Mid MG -> CK -> Hib MG) sind nicht grösser als in BG's wenn man von einem TK zu einem anderen über das Center Keep rennt. Es gibt hier sicher keinen Grund zur Beschwerde. Staffseitig haben wir nun schon einiges unternommen um es angenehm zu gestalten. Mittlerweile ist Agramon ein abgeändertes BG. Es liegt viel mehr an den Spielern und deren Grundeinstellung wenn sich dort nichts abspielt. Ansonsten höre ich gern nochmal Vorschläge und konkrete Probleme des jetzigen Designs.

Laufwege sind mittlerweile kein Problem mehr, keinesfalls ein grösseres als in jedem BG auch. Das wird noch mehr entkräftet wenn die RvR Pferde demnächst kommen.

Einfach mal Laufwege im BG gegen Agra vergleichen. Ich würde zu gern den Unterschied kennenlernen. Am besten grafisch darstellen.
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Postby PNG » Apr 28, 2008 17:06

Ich respektiere ja auch deine Arbeit und die des restlichen Staffs, es ist nur so, dass ich diese Meinung schon lange habe und du das in jedem Uth-RvR-Zonen-Thread nachlesen kannst.
Und aus Erfahrung kann ich sagen, dass sich NF als Zone(es ist nunmal NF und nicht Agramon), außer Emain, ziemlich schlecht macht:

Purga hat auf NF mit Fokus auf Breifine(glaub ich) gechanged ---> down
i50 hat auch auf irgendeine NF-Zone gechanged ---> nahezu down bis zum rechange

Uthgard changed auf NF mit Agramon ---> RvR geht etwas zurück

Aus meiner Sicht gibt es da einen Zusammenhang, natürlich spielen noch andere Faktoren eine Rolle, aber das ist kaum nicht zu übersehen.

Weiterhin möchte ich auch nur Fehlentscheidungen mit diesen Posts vorbeugen, letztendlich ist es immer noch eure Entscheidung und euer Server :)

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Last edited by PNG on Apr 28, 2008 17:07, edited 1 time in total.

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Postby Engel » Apr 28, 2008 17:06

Das problem für solos sehe ich dadrin das man entweder dirkt vor den eingängen von agra oder halt in der mitte am ck stehen mus um andere solos zu finden den in der sonstigen hügellandschaft findet man niemanden ^^ und bei den besagten punkten laufen auch die gruppen rum also wird man ehr von na fg gefarmt als das man ne solo findet. :cry: in emme hatte man ja das solo rvr nähe alb tk richtung granys und um den berg herum. da sind die fgs nicht so extrem durchgelaufen die hatten ja die wege zwischen crim und crauch gehabt da hatte man halt für jede gruppengrösse so ne art "zone" in die man gehen konnte.

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Postby massivmampfer » Apr 28, 2008 17:22

Führt ein PvP BG ein und alle sind glücklich^^. Groups können in agramon laufen, solos im bg.

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Postby Blue » Apr 28, 2008 17:31

@PNG: Purga hatte vor Breifine auch Agra und das lief prächtig, da wirst Du sicher zustimmen. Mit NF hat das an sich nichts zu tun, wohl aber mit dem Design/Setup der Zone. Ich denke es ist keinesfalls ein NF Problem. Da Agra jetzt schon fast einem BG gleicht (bis auf die Hügel) glaube ich kaum dass ein BG hier eine andere Situation bringen würde.

Es liegt denke ich zum guten Teil an den Spielern. Wenn da FG's roamen ist es für Soloer und Kleingruppen nunmal schwierig. Wir werden versuchen den Soloern und Kleingruppen Möglichkeiten zu geben was zu erreichen in Agra wenn es auch schwierig ist. Man kann nie verhindern dass Spieler ihre Skills voll und ganz zum Einsatz bringen und dies mit einer FG noch verstärken, da dies ja auch dem Spielkonzept entspricht.
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Postby Caver » Apr 28, 2008 17:53

Hab zwar lange nicht mehr auf Uthgard gespielt, aber ich lese ab und zu im Forum mit. Zu diesem Thema will ich unbedingt meinen Senf dazu geben!

So wie ich das sehe kann man auf Uth so viele Maps wechseln bis man schwarz wird. Das größte Problem was Uthgard hat, ist die Spieler Mentalität. Auf einigen PvM Servern (auf denen es keine BGs gab/gibt) ist das einzige Ziel 50 zu werden und RvR zu machen. Da sie meist die Exp Rate hoch schrauben dauert dieser Prozess max. 2 Tage, aber auch wirklich maximal. Auf Uthgard dauert dieser Prozess min. 4 Wochen (bla bla bla ich weiß ich weiß HATZ IV Empfänger schaffen das in 1-2 Wochen). Schnelleres leveln fördert das RvR, aber mitterweile gibt es genug 50ger. Trotzdem begeistern sich so viele Leute für BGs, aber warum? Bestimmt nicht wegen der Map, die gehen dahin weil von allem etwas dabei ist da sind Stammspieler, Neulinge, Random Grps, r0x0r Br4emar SGs und und und...
Nehmen wir an irgendein Solo wird von einer Grp gekillt, im High lvl RvR würde er sofort ausloggen. Weil er weiß das es keine anderen Solos gibt, im BG ist das anders, den Solo würde es nicht stören, er weiß nämlich das es genügend andere Solos gibt mit denen er PvP betreiben kann und seinen Spaß hat. Also warum funktioniert das nicht auch im High lvl RvR?
Würden die ganzen 50ger zum High lvl RvR gehen, dann hätte jeder seinen Spaß. Doch da fängt die Mentalität an, wenn mal 30 Albs/Hibs/Mids in der RvR Zone stehen, dann werden sofort Gruppen gebastelt und es wird gezergt wie sonst was. Dann ist der Spaß natürlich für die anderen Reiche vorbei, außer sie bauen auch Zergs wie die Irren. Das passiert dann alle 4 Wochen und es bringt keinem was.
Ich nehme mal ein Beispiel von Purga. Da waren immer genug 50ger im RvR Gebiet und die haben nicht gleich alle rumgezergt. Da gab es Gildengruppen, Kleingruppen, Randomgruppen, Solos und Zergs. Warum funktioniert das nicht auf Uthgard? Eine Frage die ich MIR nicht beantworten kann, genauso wenig wie die Frage warum es in den BGs funktioniert.

Man könnte sich evt. so langsam einfallen lassen was man mit den BPs machen könnte. Extra Items die man durchs PvM nicht bekommt wäre meine Idee....

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Engel
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Postby Engel » Apr 28, 2008 18:50

naja extra items bedeutet dan auch gleichzeitig neue tems bauen werden müssen weil die items da so nicht ins temp passen. daraus folgt das man dan wieder gold farmen mus und dan ist wieder weniger los also das ist auch nicht wirklich die ideal lösung. Naja fand die lösung mit den reskins eh am besten so hatte man nen netten anreiz ins rvr zu gehen, aber nein das wurde ja wieder abgeschaft weil es angeblich nicht zu uthgard past ,naja meinermeinung quatsch. was auch gut wehre wehren second procs für bps.

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