Warum nicht die Cata-Klassen einführen???

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Baldrug
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Postby Baldrug » Apr 15, 2007 10:22

Zum Gerücht da das die Erdpets zuviel HP haben. Blue und Razzer hatten mehrere Tage live tests gemacht. und konnten so die HP von den Dinger festestellen. Diese wurde bei den Erdpets angepasst. Die Erdpets machen viel schaden liegen aber auch schnell.
Ist nur eine Frage der Taktik wie man diese Biester einsetzt.
-Gegen einen Tank: Tank haut 2-3 mal zu das pet ist Geschichte.
-Gegen einen Supporter(Heiler etc.): da siehts schon schwieriger aus. Der Supprt braucht da schon eine Weile bis er das erdpet weggekloppt hat.(Es sei denn der hat irgendwelche Charges etc..)
-Gegen einen Caster: Wenn das erdpet es überhaupt schafft bis zum caster zu kommen, dann hat er ja immer noch den Quickcast :D

Fazit:
Es gibt hier und da noch einzelne Ungereimtheiten in den den Klassen.(Fehlende Spells etc..) und auch irgendwelche Bugs. Wird aber schon irgendwann gefixt werden.( Bis auf den Necro. Der ist irgendwie total anders)

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Smooth
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Postby Smooth » Apr 15, 2007 12:22

@Sethor
Jetzt weiß ich wenigstens wer uns da die ganze Zeit RP gespendet hat :P
Und es ist immer interessant wie der Gegner das gesehen hat.

Unsere Gruppe war recht unorganisiert, also kein CC, jeder geht quasi Solo vor, oft 1 bis 2 Spieler afk, die meisten Chars ohne anständiges Equipt, eher auf leveln ausgerichtet, ... Gruppen wie man sie oft vorfindet.
Nunja, wegen eines Gegners macht man sich auch nicht so die Mühe taktisch zu handeln, wenn man eh die Masse hat.


Sethor wrote:Der Valewalker in der Gruppe hat mir zB ein paar Mal das Leben gerettet.
VW sind Klassen mit gutem Nahkampf- und Fernkampfpotential, sowie
einem breiten Spektrum an Rupt-Instas und selfbuffs.
Was machte der lustige VW. Er machte seinen insta snare und ich glaubte
gleich zu sterben, als er seinen insta DoT hinterher schob. Dieser bricht
den snare und ich kann wieder weglaufen.

Hihi jaaa, den snare hab ich mir einmal selbst versemmelt, keine Ahnung was ich da auf der Quickbar druecken wollte. :oops:
Aber was sollst, hab dann am Abend auch endlich mal den grauen Dot auf die Quickbar gelegt. Jetzt funktioniert das mit rupten -> rennen -> Snare -> hauen auch mal ordentlich.

Was ich bei dir recht vorhersehbar fande waren deine Laufwege, per /range konnte man da doch recht viel ahnen.
Da hast du es dir auch öfter selbst versemmel, rennst weg bist aber außer Reichweite, man dreht um rennt ein Stueck schlägt einen Bogen und hat dich quasi.
Irgendwie schade, wenn man einmal im Target ist kann man den Überraschungseffekt vergessen, da braucht man kein Radar mehr :roll:
Hier dann noch ein Kompliment, hast Ausdauer und wie ich finde auch Erfahrung gezeigt, was ich von mir nicht behaupten kann ;)

Was ich damit sagen will ... mir kahm es überhaupt nicht imba vor, es liegt immer daran, dass man entweder unorganisiert/unerfahrener ist, oder weniger Masse im Sinne von Spielerzahl, Level RPs hat.
Natürlich haben einige Klassen Vor- und Nachteile, aber diese sind mittlerweile so verstrickt, dass man nicht genau sagen kann welcher Char nun imba ist.
Eine einfache Rechnung ich mach 200 DMG, der aber 300 funktioniert nunmal nicht.
Selbst ein VW hat Nachteile und liegt in einigen Situationen im vergleich zu anderen Chars sehr sehr schnell.



Was die Cata Klassen angeht, ich habe die Einführung auf dem Live erlebt und muss sagen ... baaah, zu viele Gimmicks, zu viel Spielerrei und definitiv für einen Classic Server imba.
Die Klassen sind imho nur ein Schritt in die Richtung der Spieler, die Fragen stellen wie "Was ist denn der beste Char?" ... da passt ein Vamp recht gut hinein, kann alles und fast alles sehr gut 8O

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Caver
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Postby Caver » Apr 15, 2007 13:09

Jo Cata-Klassen haben, meiner Meinung nach, DAoC total zum easy-to-play game gemacht. Nur weil alle rumgeheult haben. So ein Warlock zu spielen ist keine kunst genau wie Dummshee oder Valkyre, alles Chars ie entweder zu viel Schaden machen oder einfach MILLIONEN von Fähigkeiten haben.

SI Klassen sind noch hart an der Grenze, aber sie sind noch lange nicht so "imba" wie Cata-Klassen. "Imba", "op" und dieser ganze mist, finde ich total Schwachsinnig, jede Klasse ist zu besiegen. Deshalb gibt es Gruppen RvR, um die Nachteile auszugleichen. In DAoC gibt es keine Klasse (außer Cata-Klassen), die einfach alles wegrubbelt. Deswegen finde ich das schon gut wie es ist auf Uthgard. Was Klassen betrifft...

@Xenon

Midgard = Meele Realm ----> Celerity, Savage und einfach die besten Meele-Setups

Hibernia = Meele/Caster Realm ----> Haben den stärksten Off-Tank, Besten Support und Caster mit Base-Line Stun. In Hibernia kann man sich für ein Meele oder Caster Setup entscheiden, man hat mit beiden Erfolg.

Albion = Caster Realm ----> Komplette CC auf Caster aufgeteilt, deshalb muss immer ein Caster dabei sein. Meele Gruppen machen nur Sinn mit Hohem RR (meine Meinung).


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Postby salbei » Apr 15, 2007 13:16

Baldrug wrote:Zum Gerücht da das die Erdpets zuviel HP haben. Blue und Razzer hatten mehrere Tage live tests gemacht. und konnten so die HP von den Dinger festestellen. Diese wurde bei den Erdpets angepasst. Die Erdpets machen viel schaden liegen aber auch schnell.
Ist nur eine Frage der Taktik wie man diese Biester einsetzt.
-Gegen einen Tank: Tank haut 2-3 mal zu das pet ist Geschichte.
...


2-3 mal ? mit voller sc (drachenwaffe etc) brauche ich deutlich länger als das . bei 5 schlägen muss schon nen dicker crit bei gewesen sein das eins von den teilen umkippt :roll: mit meiner 2h bekomm ich die viecher meist garnit erst down weil die von allein umkippen bevor ich die killen kann

Caver wrote:
SI Klassen sind noch hart an der Grenze, aber sie sind noch lange nicht so "imba" wie Cata-Klassen. "Imba", "op" und dieser ganze mist, finde ich total Schwachsinnig, jede Klasse ist zu besiegen. Deshalb gibt es Gruppen RvR, um die Nachteile auszugleichen. In DAoC gibt es keine Klasse (außer Cata-Klassen), die einfach alles wegrubbelt.

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bd mit 3 healerpets + bisl rr - net ganz so wild sind necros mit bisl rr ...gut gespielt bekommst die mit keiner klasse kaputt im 1on1 (jeweils vorausgesetzt das die klassen auch alles können was sie sollen^^)

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Sethor
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Postby Sethor » Apr 15, 2007 13:57

Baldrug, die derzeitigen Erdpet values sind definitiv falsch...mit ein Grund
warum ich mir gerade auf nem Trial einen 50er hochziehe...oder hochziehen
lasse *ggg*
Erdpets sollen laut mehrfacher Aussage in Foren nach spätestens 2-3AE nukes
liegen.
Auf Uthgard benötige ich einen debuffnuke und Sage und Schriebe 3 weitere
Specnukes, was wiederum bedeutet das selbst low-lvl Erdpets um und bei
900-1200HP haben dürften. Gleichzeitig haben diese pets auf Uthgard einen
dmg-output der sich sehen lässt. Ich habe einen lvl39! TrollKrieger gesehen,
der von 3 solcher Erdpets auf 50% HP gebracht wurde, während dieser ver-
suchte die pets zu töten.

Da kann man ja fast mit einer Theurg fullgroup in Emme herumlaufen und
würde alles legen oO
Naja, wie gesagt...ich teste die values auch nochmal...wahrscheinlich hatte
blue ausversehen den ml9 Knopf gedrückt :wink:

Gruss
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Sethor
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Postby Sethor » Apr 15, 2007 19:52

Zum Thema Erdpets siehe -> hier.

Die pets haben auf Uthgard 4,6mal soviel HP wie aufm live. Dies bedeutet das
ein Nahkämpfer mit einer 2-handed Waffe auf Uthgard 4mal zuschlagen muss,
um sich eines pets zu entledigen. Aufm live braucht man 2 Schläge. Was dies
bedeutet wenn man mehrere Erdpets im stick hat liegt auf der Hand.

Gruss
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Postby Hell-Dragon » Apr 17, 2007 12:28

nur komisch das ihr euch alle über die theus aufregt erst konten mer rennen wärend des pet castens und waren net in combat dann die hap rutnergestzt also wurden wir eh bis zum hals kastriert weil mcl is sinnlos der speed chant auch. und so wie ic hdas im rvr sehe liegen die theus komischwerweise immer als erstes am boden und wenn ses mal schaffen nen pet spam zu machen wird der sowieso abgefangen wegenuket oder solange der gegner geheilt bis se von aleien umfallen ja WOW WIR SIND IMBA. und zu den obrigen themen des theeus

und dsa wir mal jemanden legen mit nem pet spam is eher zufall denn vorher leigen wir in emain hab ich noch keie nmit nur pets umgelegt. weil die player nämlich net so dumm wie mobs sind.- (und wenn ic hdas hier lese werden theu VS mob 1 zu 1 in theu VS player umgesetzt)

Erdspec = buble und pet und nur basline nuke
Eisspec = AE root und rootpet was net implementiert uist
Windspec = DD nuke AE mez der nur halb so lange hällt wie der vom sorc und stun pets die auch net implementiert sind

also was macht uns imba die par pets die mir caste nbefor man uns umlegt??? oder die nichtgehenden pets der andren specungen ??? oder ja der gute nuke von denen man evtl eine rausbringt als wind theu.

auser dem zum thema stealther ihr armen NS mal abgesehe nvom instant nuke das ihr halbe caster seit mit dem raged nuke und dann auserdem auf level 25 schon nen 5 sek evade stun habt was keien der andren reiche hat oder (level hab ic hnet nachgeguckt ) nen dw sid stun habt was alb auch net hat seit ihr doch wirklich stark benachteiligt

aber recht habter auf mid sind savadges und vor allem bonedancer stark wenn nicht sehr stark

und die hibby valewalker sidn auch böse was die austeilen (die andren klassen die obengenannt wurdne wiederhol ich jetzt net)

ach ja und CATA nein
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Postby Blue » Apr 17, 2007 12:47

KTJ wrote:Von den Albs:

Ich komme hier gleich mal zu den Char den ich am stärksten Über find, den Theurg.
Er kann Snaren und Routen( kam mir im Kampf immer auch so vor als könne er Stunne/Mezzen aber laut Daoc wohl doch nicht)
Der Theurg castet beliebig viele Pets die man nicht Mezzen/Stunnen/Rooten kann. Die Pets sind recht flott unterwegs und machen pro Pet in etwas den Schaden eines leichten Kriegers. Wenn der nun 5 Pets auf einen castet, müssen diese oft nur 2mal treffen und der Gegner ist tot. Nett!!! Als ich darauf mal einen GM angeschrieben hab, das ein Theurg ja locker 4-5 Leute beschäftigen kann, kam nur die Aussage " Das ist ja das geile am Theurg" Noch hinzu kommt das die Pets nach dem Tot des Casters weiterleben, also 1 Min einen Gegner beschäftigen können.


Was Du hier anbringst sind Bugs und keine Rechtfertigung für irgendeine Art Cata-Klasse. Daoc war vor ToA und Cata weitgehend balanced. Wenn das bei uns nicht so ist, muss man nach den Ursachen forschen die meist in Bugs bzw nicht originalgetreuem Verhalten zu finden sind.

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Postby Holundermann » Apr 17, 2007 14:17

bluethryd wrote: Daoc war vor ToA und Cata weitgehend balanced. Wenn das bei uns nicht so ist, muss man nach den Ursachen forschen die meist in Bugs bzw nicht originalgetreuem Verhalten zu finden sind.



Was is mit SI ? Find die Klassen sowieso alle Scheisse bzw unbalanced..

Da die Resistenzen auchnochned richtig funzen und gewisse RAs verbugged sind haben manche Klassen einfach gewisse Vorteile , was mich recht ärgert.

Und auch wenn nun angeblich bei den StyleProccs alles passt , isses gay wenn ich mim Levi bis zu 500 Damage auf 50% Resi kassiere (weils eben zb kein Hitcap increase gibt oder sowas)[und wenns auch so auf Live is] . Daher machts auch meiner Meinung Null sinn das Live getreu zu machen weils dann erstrecht imbalanced is..

*censored*
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Postby salbei » Apr 17, 2007 14:30

äh ja !

also was genau sollte man deiner meinung nach tun ? alle klassen rausnehmen die net funzen wie sie sollen ?

wird recht stumpf cleri vs healer tagein-tagaus

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Postby Caver » Apr 17, 2007 14:33

Schicksal, den Reaver möchte ich sehen, der 500 Schaden, auf Cap Resis, mit levi Proc an dir macht oO
Laut Gaius (HÖCHSTE REAVER HIER) macht er nur 250-300 Schaden auf 50%, dazu kommt 100Waffe und er macht nicht mehr Schaden als nen Warrior. Außerdem hat Hibernia den VW, weiß noch, als mir Almar mit seinem VW 1k Schaden gemacht hat. Allein sein Proc hat mich für 7xx getroffen, komischerweise war das ein Crittreffer...

btw ein Reaver kann gar nicht für 500 mit Leviproc treffen, es gibt sowas das nennt sich CAP-Damage, der liegt beim Levi bei 44x (glaube ich)...

Was Resis angeht stimme ich dir zu, da ist etwas falsch. Finde auch CC ist auf Uthgard nicht ganz richtig. Muss aber alles getestet werden, Spekulation und Geheule bringt nichts!

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Postby Sethor » Apr 17, 2007 14:42

*censored*

Nach Rücksprache mit blue werd ich jetzt einen Savage hochziehen und die
Mechanik Multihit<->wirkender dmg-add überprüfen.
Eventuell hat ja jemand mal Lust sich eine Petklasse auf einem trialaccount
hochzuleveln, um schonmal die HP der Viecher auszuwerten.

Gruss
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Postby Holundermann » Apr 17, 2007 15:25

Es kann schon sein dass 'angeblich' 500 nich möglich sein sollen aber ich nehms da auf 10 damage nich so genau .Damals hab ich trotz 50% schonmal nen 450iger Levi kassiert und das nächste mal wirds gescreent, wenn mir schon solche hammel nie glauben wollen , denkt ihr ich saug mir nen scheiss aus den fingern ?

Ich bin nich für nen general nerv oder gleichheit für alle , sondenr nur dass
alles ausgeglichen is (wer den unterschied nich checkt soll auch nix schrieben).

Und wenn Almar nen 700er Procc an dir macht ISSES buggy weil es wie du ja sagst nen Cap gibt oder? und 3x197 oder so geht sich nich auf 700 aus (und wenn die 700 durch 400+300crit oder so waren dann ok sry , aber ob crit gehört oder nich kann ich ned sagen)

Aber Leute überlegt mal : Ich hab mit höchsten Buffs mit meinem Tank 2191 HP , wenn ich da nun pro 1,5 sek ~600 damage von nur 1em Gegner bekomme isses einfahc unintressant , aber das scheint von euch ja keiner zu kniessen .... Und zu den SI klassne nochmal , am meisten geht mir ja Savage aufn Geist , weils einfahc nich angehen kann ...

laut daocpedia sollte die chance auf multihits ja seeehr gering sein, aber wenn ich pro kampf 3 tripple 2 quads kassiere und danach Tod bin , weil der Druide nichmehr anheilen kann dagegen stinkts . ich kitzle den savage gradmal für 150 damage( und er mir pro 1.5 sek locker 500 ), wenn er nicht eh 90% evadet/parriert.

Und Auch wenn der Valewalker viel Damage macht bekommt er den nur durch Proccs hin , die ja recht gern resistet werden bzw der Hit eh gleich verfehlt. Und Levi mit capseed saugt halt auch zuviel damage und savage gehört eh verboten.

Ich frag mich einfach was SI klassen hier sollen und von Cata wollen wa eh ned reden..°°
Last edited by Holundermann on Apr 17, 2007 21:37, edited 1 time in total.
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Postby Blue » Apr 17, 2007 15:46

Holundermann: Die Chance auf einen Multihit beim Savage wurde mehrmals überprüft. Soweit ich das überblicken kann kamen wir immer zum Ergebnis alles korrekt laut Beschreibung implementiert.

Auspassen musst Du auch bei Damageangaben. Wir hatten früher übers RvR brutale Boni auf STR die alle Damages stark verändern konnten und deshalb den Eindruck vermittelten da muss ein Bug vorliegen. Das Thema hatte ich schon ziemlich oft. Deshalb sind diese Bonis nun auch entfernt.

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