Längst keine Verschwörungtheorie mehr.

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CaptnIglo
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Postby CaptnIglo » Mar 12, 2010 00:16

Hallo nochmal

Ich habe diese Fotos absichtlich zunächst weggelassen, den sie sind wirklich harter Tobak, und hey ... schließlich ist das hier immer noch ein MMOPG-Forum. Aber ich poste sie nun doch mal, allerdings nur als Link, damit sich jeder der möchte mal ein Bild davon machen kann, über welch eine furchtbare Tragödie von den Verschwörungstheoretikern so fröhlich ungeniert spekuliert wird.

Hier sind Fotos von menschlichen Überresten, die man in den Trümmern des Pentagon gefunden hat. Wie gesagt, harter Tobak, nichts für Zartbesaitete.

http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/photos/humanremains.html

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Sonnenschein
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Postby Sonnenschein » Mar 12, 2010 00:24

Ich muss sagn CaptnIglo hat sehr gründlich recherchiert, während Ketaner nur sagt er habe recherchiert und Beweise/Fakten gesammelt.

Sollte Ketaner diese nun wirklich haben, wäre es schön wenn er diese mal in einer logischen Argumentationskette aufbauen und zusammentragen würde.

So wie es jetzt momentan ist bin nicht überzeugt - außer von CaptnIglo!

Alle Fakten sind logisch nachvollziehbar und mit Bildern und einigen wenigen!!!! kurz einsehbaren Links untermauert!

Also Ketaner wir gehen noch einmal zu dem Deutschunterricht der 9ten Klasse zurück und schreiben eine Erörterung zu dem von CaptnIglo nun angebrachten Beispiel Thema.

Man vergesse dabei nicht den Aufbau eines Arguments:
Behauptung, Begründung, Beispiel

In welcher Reihenfolge du nun deine Argumente anbringst überlasse ich dir. Ob du mit dem stärksten oder schwächsten anfängst musst du selber wissen. Kommt das Stärkste zuerst lesen die Leute vielleicht nach dem 2ten nicht weiter. Kommt es zuletzt verlieren sie vielleicht zwischendrin die Lust am Lesen wenn keine gute Spannungskurve aufgebaut ist.

@CaptnIglo
Ahjo schon heftige Bilder dabei...
Wobei naja ich kanns vertragen. Die Leichen an sich sind aber kein wirklicher Beweiß. Deine Argumente sind aber auch ohne Erregung von Mitleid stark ^^

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Postby CaptnIglo » Mar 12, 2010 02:05

Sonnenschein wrote:Ich muss sagn CaptnIglo hat sehr gründlich recherchiert,


Nett von Dir, dass Du das sagst, aber ich will ehrlich sein. So besonders aufwendig war das gar nicht (ich wollte lieber noch was DAOC spielen) Diese ganzen Infos sind allesamt sehr leicht zu finden und zugänglich. Einfach mal googlen, ist alles da.

Sonnenschein wrote:@CaptnIglo
Ahjo schon heftige Bilder dabei...
Wobei naja ich kanns vertragen. Die Leichen an sich sind aber kein wirklicher Beweiß. Deine Argumente sind aber auch ohne Erregung von Mitleid stark ^^

Entschuldigung wenn ich mich da etwas falsch ausgedrückt. Die Bilder der Leichen waren nicht als Beweis für irgendetwas gedacht und noch weniger als mundtot-machende Betroffenheitskeule. Ich wollte damit jedem Interessierten nur ins Gedächtnis rufen, dass eben nicht nur Gebäude oder Flugzeuge zu schaden gekommen sind, sondern viele Menschen. Das Gespür dafür geht in der oft technisch-nüchternen Diskussion um Trümmerteile oder Parkplatzkameras leicht verloren (da nehme ich mich selber ausdrücklich nicht von aus).

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Postby Sonnenschein » Mar 12, 2010 11:24

Du darfst eben nicht vergessen, dass die Leute gerne mal ausblenden, dass auch Menschen ums Leben gekommen sind. Aber irgendwie ist es auch gut so - wenn man sich darüber Gedanken machen würde... das macht dann irgendwann arg depressiv.

Naja gut vielleicht hast du nicht sooo gründlich recherchiert, aber das ist in dem Fall auch vollkommen egal. Du hast Argumente vorgebracht und nicht nur stupide dahergeredet es wäre ja alles ganz logisch...

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Postby Ketaner » Mar 12, 2010 15:06

WoW, ich habe captniglo wirklich nicht unterschätzt 8)

nun bin ich an der reihe...

Leitende Geheimdienstbeamte:

1.
Der berühmte Analytiker und Whistleblower Daniel Ellsberg behauptet, er hält den Fall eines eines gewissen Wisthleblowers für „weit explosiver als die Papiere des Pentagon“. Er sagte auch, dass die Regierung den Medien befiehlt, ihre Anschuldigungen über 9/11 zu vertuschen. Er sagte auch, dass einige der Behauptungen bezüglich der Regierungsbeteiligung an 9/11 glaubwürdig sind, dass "sehr ernste Fragen darüber, was sie [amerikanische Staatsangestellte] im Voraus und wie viel von der Beteiligung wussten, der Wahrheit entsprechen könnten", dass die Ausführung von 9/11 weder menschlich noch psychologisch außerhalb des Spielraums der gegenwärtigen Regierung lägen, und dass es genug Beweise gibt, um eine neue, "schlagkräftige" Untersuchung über 9/11 mit Vorladungen und unter dem Eid genommenem Zeugnis zu rechtfertigen sei

Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=LJhWhItqYCc

2.
Ein CIA Veteran (nach 27 jähriger Dienstzeit), der bei nationalen Nachrichtendienstschätzungen den Vorsitz führte und persönlich Nachrichtendienstanweisungen an Präsidenten Ronald Reagan und George H.W Bush, ihre Vizepräsidenten, Außenminister, die Gemeinsamen Generalstabschefs, und viele andere ältere Staatsangestellte (Raymond McGovern) lieferte, sagte, "wenn ich an die einfachsten Begriffe denke, gibt es eine Tarnung. Der 9/11-Bericht ist ein Witz", und ist für die Möglichkeit offen, dass 9/11 ein inside job war.

Quelle: http://www.opednews.com/articles/genera ... rans_c.htm

3.
Ein CIA Veteran (nach 29 jähriger Dienstzeit), ehemaliger Nationaler Nachrichtenoffizier (NIO) und der ehemalige Direktor des Büros des CIA der Regionalen und Politischen Analyse (William Bill Christison) sagte, dass "ich denke, dass es jetzt überzeugende Beweise gibt, dass sich die Ereignisse des Septembers sich anders darstellen, als die Regierung von Bush und die 9/11 Kommission es uns glauben lassen.... Alle drei [Gebäude, die im Welthandelszentrum zerstört wurden], wurden höchstwahrscheinlich durch kontrollierte Sprengungen zerstört, die vor 9/11 in den Gebäuden gelegt worden sind." (und hier).

Quelle: http://dissidentvoice.org/Aug06/Christison14.htm

4.
Mehrere Nachrichtendienstbeamte, einschließlich eines CIA Operationsoffiziers, dem Co-Vorsitzenden einer CIA Mehragentursonderkommission, die nachrichtendienstliche Bemühungen unter vielen Geheimdienst- und Strafverfolgungsagenturen (Lynne Larkin) koordinierten, sandten einen gemeinsamen Brief zum Kongress, der ihre Sorgen über "ernste Mängel," "Vertuschungen" und "ernsthafte Fehler" im 9/11 Kommissionsbericht und das Angebot ihrer Mithilfe für eine neue Untersuchung ausdrückte.

Quelle: http://web.archive.org/web/200606150057 ... 040913.pdf

5.
Marineinfanteriekorps- Infanterie- und Nachrichtenoffizier, der zweit höchste Zivilist in der amerikanischen Marineinfanteriekorps-Intelligenz, und ehemalige CIA geheime Dienstleistungs-Offizier (David Steele, nach 20jähriger Dienstzeit) stellte fest, dass "9/11 als Minimum angesehen wurde, um als Vorwand für den Krieg zu dienen", und es wahrscheinlich ein inide jobwar (rollen Sie zur am 7. Oktober 2006 datierten Kundenrezension nach unten).

Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_David_Steele

6.
Melvin Goodman, der von 1966 - 1990 Abteilungsleiter des Büros des CIA von sowjetischen Angelegenheite leitender Analytiker war und von 1986 - 2004 auch der Internationalen Sicherheit als Professor in der Nationalen Kriegsuniversität diente, sagte "Der Abschlussbericht der 9/11 Kommission Bericht ist letztendlich eine Vertuschung."

Quelle: http://www.opednews.com/articles/genera ... rans_c.htm

7.
Der Professor für Geschichte und Internationale Beziehungen der Universität Marylands, ehemaliger Assistent des Direktors der Staatssicherheitsagentur, ehemaliger militärischen Attaché in China, mit einer 21-jährigen Karriere in der amerikanischen Armeeintelligenz, Major John M. Newman, Dr. der amerikanische Armee, stellt die Version der Regierung der Ereignisse von 9/11 infrage.

Quelle: http://patriotsquestion911.com/professors.html#

soviel dazu... kommen wir zu den Kongressabgeordneten:

1.
Laut dem zweiten Vorsitzenden des 9/11 Kongressuntersuchungsausschusses und ehemaligen Leiter des Nachrichtenkommitees des Senats, Bob Graham, hatte ein FBI-Informant im Jahr 2000 zwei Luftpiraten beherbergt und ihnen ein Zimmer angemietet. Als sich die Untersuchungskommission bemühte den Informanten zu befragen, wurde das vom FBI, das den Informanten an einem geheimen Ort versteckt hielt, unter Berufung auf eine Anordnung des Weißen Hauses völlig verweigert.

Quelle: http://www.buzzflash.com/contributors/0 ... 05439.html

2.
Der gegenwärtige demokratische amerikanische Senator Patrick Leahy sagte "Die beiden Fragen, die der Kongress nicht stellen wird... sind, warum geschah 9/11 unter den Augen von George W. Bush, obwohl er klare Warnungen davor hatte? Warum erlaubten sie es geschehen zu lassen?"

Quelle: http://www.democracynow.org/2006/9/29/a ... thing_this

3.
Der demokratische Kongressabgeordneter Dennis Kucinich weist darauf hin, dass uns über 9/11 nicht die Wahrheit gesagt wird.

Quelle: http://911blogger.com/node/5854

4.
Der republikanische Kongressabgeordnete Jason Chafetz sagt, dass wir wachsam sein und 9/11 weiterhin untersuchen müssen.

Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=sRj3r0fB ... r_embedded

5.
Der ehemalige demokratische Senator Mike Gravel stellt fest, dass er eine neue 9/11 Untersuchung unterstützt, und dass wir die Wahrheit über 9/11 nicht wissen.

Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=hE6XLYfA ... de%2F10561

6.
Der ehemalige republikanische Senator Lincoln Chaffee befürwortet eine neue 9/11 Untersuchung.

Quelle: http://patriotsquestion911.com/#Chafee

7.
Der ehemalige amerikanische Demokratischer Kongressabgeordneter Dan Hamburg sagt, dass die amerikanische Regierung bei den 9/11-Angriffen half, und stellt fest: "ich denke, dass es viel Hilfe von innen gab".

Quelle: http://prisonplanet.com/articles/februa ... volved.htm

8.
Der ehemaliger amerikanische republikanische Kongressabgeordnete und Ältester des House Armed Services Committee Curt Weldon, der sechs Jahren als Vorsitzender des Militärischen Forschungs- und Entwicklungsunterausschusses diente, hat gezeigt, dass die Vereinigten Staaten Luftpiraten vor 9/11 verfolgten. Er ist für Informationen über die Sprengung der Zwillingstürme und die Möglichkeit offen, dass 9/11 ein Innenjob war.

Quelle: http://www.globalresearch.ca/index.php? ... icleId=965

jetzt werfen wir noch einen blick auf die Untersuchungskomission...

1.
Co-Vorsitzende der Kommission sagten, dass die 9/11 Beauftragten wussten, dass militärische Beamte die Tatsachen der Kommission falsch darstellten, und die Kommission erwägte strafrechtliche Anklagen für solch falsche Angaben (freie Darstellung erforderlich) zu empfehlen.

Quelle: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... ml?sub=new

2.
Der 9/11-Kommissions Co-Vorsitzende Lee Hamilton sagt: "Ich glaube keine Minute an den Wahrheitsgehalt", und dass die Kommission aufgestellt wurde, um Fehler zu machen, dass die Leute fortsetzen sollten Fragen über 9/11 zu stellen, und dass die 9/11-Debatte weitergehen sollte.

Quelle: http://web.archive.org/web/200701082337 ... ilton.html

3.
9/11-Beauftragter Timothy Roemer sagte, dass "Wir waren äußerst frustriert mit den falschen Angaben, die wir bekamen".

Quelle: http://www.cnn.com/2006/POLITICS/08/02/ ... index.html

4.
9/11-Beauftragter Max Cleland trat mit der Feststellung von der Kommission zurück: "Es ist ein nationaler Skandal"; "Diese Untersuchung wird jetzt in Verlegenheit gebracht"; und "Eines Tages werden wir die volle Geschichte erfahren müssen, weil 9-11 für Amerika so wichtig ist. Doch das Weiße Haus will es verheimlichen".

Quelle: http://dir.salon.com/story/news/feature ... .html?pn=1
Quelle2:http://www.democracynow.org/2004/3/23/the_white_house_has_played_cover

5.
9/11-Beauftragter Bob Kerrey sagte, dass "Es gibt wichtige Gründe anzunehmen, dass es eine Alternative dazu gibt, was wir in unserer Version entwarfen... Wir hatten keinen Zugang ...."

Quelle: http://www.salon.com/entertainment/feat ... ndex4.html

6.
Und der Chef-Anwalt der 9/11 Kommission, John Farmer, der der Untersuchungskommission vorstand, sagte kürzlich: "An einer Stelle der Regierung, an einem Zeitpunkt ... gab es eine Abmachung darüber die Wahrheit über die tatsächlichen Geschehnisse zu verschweigen". Er sagte auch, dass "ich darüber erschüttert war, wie weit die Wahrheit von ihrer Beschreibung entfernt war .... Die Bänder erzählten eine radikal andere Geschichte davon, was uns und der Öffentlichkeit zwei Jahre lang erzählt worden ist .... Das ist keine Verdrehung. Es ist nicht wahr."

Quelle: http://www.washingtonsblog.com/2009/04/ ... on-at.html
Quelle2: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01300.html

Was sagen andere Regierungsbeamte noch dazu?

1.
U.S. General, Commanding General of U.S. European Command and Supreme Allied Commander Europe, der mit dem Bronze Star, Silver Star und Purple Heart ausgezeichnetem General Wesley Clark, sagte: „Wir haben die Untersuchungen zu 9/11 nie zu Ende geführt, unabhängig davon ob die Regierung die Geheimdienstinformationen,die sie besaß, tatsächlich missbraucht hat. Die Beweise hierfür scheinen mir ziemlich klar. Ich habe das seit langem gesehen."

Quelle: http://securingamerica.com/node/692

2.
Der ehemalige Vizesekretär für die Intelligenz und Warnung unter Nixon, Ford, und Carter, Morton Goulder, der ehemalige stellvertretende Direktor der Sonderkommission für Terrorismus des Weißen Hauses, Edward L. Peck, und der ehemalige Staatsoffizier des Diplomatischen Dienstes der US, J. Michael Springmann, sowie ein "Who is Who" von Liberalen und Unabhängigen verlangen gemeinsam nach einer neuen Untersuchung von 9/11.

Quelle: http://www.911truth.org/article.php?sto ... 6093059633

3.
Der ehemalige Bundesankläger des Büros für Speziellen Untersuchungen im amerikanischem Justizministerium unter Präsidenten Jimmy Carter und Ronald Reagan; ehemaliger amerikanischer Armeenachrichtenoffizier, und zurzeit ein sehr gefragter Medienkommentator für Terrorismus und Geheimdienste, John Loftus, sagt, dass "Die Auskunft, die von europäischen Geheimdiensten vor 9/11 gegeben wurden, so umfassend waren, dass es weder für den CIA noch für das FBI möglich ist, eine Unfähigkeit zur Verteidigung geltend zu machen."

Quelle: http://www.guardian.co.uk/politics/2003 ... ber11.iraq

4.
Der Direktor für Staatssicherheit im amerikanischen Amt für Regierungsverantwortlichkeit sagte, dass Präsident Bush auf beispiellose Art auf Warnungen vor 9/11 nicht reagierte und eine massive Vertuschung führte, anstatt Verantwortung zu übernehmen.

Quelle: http://www.buzzflash.com/contributors/0 ... 06125.html

5.
Der Präsident des amerikanischen Luftwaffenunfalluntersuchungsausschusses, der auch beim Pentagon als Waffenvoraussetzungsoffizier diente und Mitglied der Vierjährigen Verteidigungsrezension des Pentagons war, und eine Vielzahl verschiedener höchster militärischer Auszeichnungen erwarb, Leutnant Oberst Jeff Latas, ist Mitglied einer Gruppe, die die Version der Regierung von 9/11 bezweifelt.

Quelle: http://patriotsquestion911.com/#Latas

6.
Der Vizestaatssekretär der Verteidigung unter Präsidenten Ronald Reagan (Oberst Ronald D. Ray) sagte, dass die offizielle Geschichte von 9/11 "der Hund ist, der nicht jagt."

Quelle: http://www.propagandamatrix.com/article ... nthunt.htm

7.
Der ehemalige Direktor des FBI spricht von Vertuschung bei der 9/11 Kommission.

Quelle: http://archive.newsmax.com/archives/art ... 2900.shtml

und zu guter letzt...

Der Direktor des amerikanischen Weltraumverteidigungsprogramms "Star Wars", sowohl in republikanischen als auch in Demokratischen Regierungen, der leitender Luftwaffenoberst war und 101 Kampfeinsätze flog, Oberst Robert Bowman, stellte fest: "Wenn unsere Regierung ausschließlich nichts getan hätte, und ich sage das als ein erfahrener Abfangjäger-Pilot - ich kenne den Drill, ich weiß was man benötigt, ich weiß um die Zeitabläufe und die Regeln, ich weiß wie sie lauteten und wie sie verändert wurden - wenn unsere Regierung also ausschließlich nichts unternommen und das übliche Verfahren an diesem Morgen von 9/11 erlaubt hätte, würden die Zwillingstürme noch stehen, und Tausende von toten Amerikanern würden noch leben. Das ist Verrat!"

Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=pMYzwf01Z7I

Natürlich sind die Amerikaner selbst diejenigen die immer mehr an dieser Verschwörungstheorie, das die Barfuß Terroristen die Amerikanische Luftraumüberwachung so ausgetrickst haben das sie seelenruhig ins Pentagon und in die Tower fliegen konnten, nur Obama sagte: Wir dürfen nicht die Offizielle Theorie anzweifeln, wir müssen der offiziellen Theorie
glauben...ein schelm wer dabei böses denkt.:roll:

achja lieber sonnenschein, wenn du außer Flame und Beleidigungen nichts zu liefern hast, dann bleib bitte bei DAOC, da bist du wohl besser aufgehoben :wink:

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Postby Ysesh » Mar 12, 2010 15:15

CaptnIglo wrote:Hallo nochmal

Ich habe diese Fotos absichtlich zunächst weggelassen, den sie sind wirklich harter Tobak, und hey ... schließlich ist das hier immer noch ein MMOPG-Forum. Aber ich poste sie nun doch mal, allerdings nur als Link, damit sich jeder der möchte mal ein Bild davon machen kann, über welch eine furchtbare Tragödie von den Verschwörungstheoretikern so fröhlich ungeniert spekuliert wird.

Hier sind Fotos von menschlichen Überresten, die man in den Trümmern des Pentagon gefunden hat. Wie gesagt, harter Tobak, nichts für Zartbesaitete.

http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/photos/humanremains.html


Sieht aus wie bei unserem letzten Osterfeuer...
Immer wieder das Leben im Leben erleben, den Spiegel im Spiegel, mies en abyme,
die Binnenerzählung der Binnenerzählung der Binnenerzählung erzählen und hörn
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Postby Ketaner » Mar 12, 2010 15:16

@ captniglo

Deine fotos sind nett, die kenne ich auch.
Nur ein paar teile einer Tonnenschweren Maschine sind für mich noch lange kein Beweis das diese Boing da reinflog, da musst du dich schon ein wenig mehr anstrengen, bitte.

Und ja Flugzeug kann ich ebenfalls nicht entdecken, das kann genausogut etwas anderes sein, aber vielleicht seh ich ja nur so schlecht...

Aber weil du ja so ziemlich alles als Verschwörungstheorie betitelst was nicht in den Massenmedien berichtet wird hier ein link zu wirklich unabhängigen Medien die sich in keinster weise an Verschwörungstheorien Orientieren und bestimmt nicht schlecht wäre da auch Blicke reinzuwerfen:

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=100

PS: Ich weiß, das es einfacher ist diese sachen einfach zu ignorieren...doch ich denke die Geschichte hat uns zur genüge gezeigt das man damit nur das gegenteil erreicht.

Ein philosoph brachte es auf dem punkt als er sagte:

Wenn die Menschen die Augen nicht zum Sehen benützen, werden sie die zum weinen brauchen.:wink:

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Postby Ketaner » Mar 12, 2010 15:26

Bilderberger 2010: Machtübernahme in Europa

Erst EU-Wirtschaftsregierung, dann EU-Finanzministerium: Was steckt hinter dem neuerlichen Vorstoß des belgischen Premiers? Für wen spricht er? Welche Rolle spielen die "Bilderberger"?

http://www.mmnews.de/index.php/20100305 ... -2010.html

--------------------------------------------------------------------------

Ich will nochmals Explizit darauf hinweisen, das ich das nicht mache weil ich Panik verbreiten will oder weil ich bestätigung oder ähnliches möchte...

Ihr könnt garnicht glauben wie sehr ich mir wünsche es wäre nur Verschwörungstheorie, die Praxis zeigt mir aber wie schon gesagt, immer das gegenteil. :?

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Postby Satz » Mar 12, 2010 15:51

OK, meine lieben, ihr habt wohl weder ne vorstellung davon, was mit einem flugzeug passiert, wenn es irgendwo reinknallt, noch könnt ihr euch denken, was für kräfte da wirken, und was dann mit den aluminiumteilen passiert wenn diese mit beton in kontakt kommen, insbesondere wenn das zusammenkommen fast mit schallgeschwindigkeit passiert.

Noch könnt ihr ein wenig weiter denken, als die gedankengänge die euch von videos reingeschrieben werden. Typisch zuschauer... Diese diskussion ist genauso in einer sackgasse, wie das thema selbst. Es gibt nicht genug beweise, nein, es gibt keine beweise sondern nur spekulationen, falsch syncronisierten ausschnitte und blödsinnige theorien.

Nur so, als kleine anlage:

Leterme, der belgische premier, von dem der artikel da oben handelt, arbeitete als rechnungsprüfer beim beligschen finanzamt, bevor der in die politik gegangen ist, was vor ca. 20 jahren geschah. Das ist seine ZWEITE Amtszeit als premier! Vielleicht ist er in Deutschland ein niemand, aber einem blatt was nicht einmal den namen eines politikers ernst nimmt, und dies nicht richtig schreibt schenken nur schwachköpfe ihr vertrauen.

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Postby Ketaner » Mar 12, 2010 16:15

Lieber satz, das ist auch nur Verschwörungstheorie?

http://www.mmnews.de/index.php/20090823 ... stand.html

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Postby Satz » Mar 12, 2010 16:27

Einfach mal googlen, hätte die frage eigentlich auch schon gelöst! Es wurde in keinem der EU-verträge was verändert, sonder dieser abschnitt war schon von anfang an dabei, und wurde mit der gründung der eu unterschrieben!
http://www.eu-vertrag-stoppen.de/rechtsstaat/recht.html

Nun, ich bin weder dein papi noch dein lehrer, um dir jeden dieser Zeitungsartikel zu erklären. Leider hast du noch nicht gelernt, dass man dieser infoquelle kein vertrauen schenken darf, wie ich es dir in meinem letzten post bewiesen habe.
Du unterscheidest dich kaum von meiner kleinen Schwestern, welche allem glaubt was sie im fernsehen sieht, ohne nur ein wenig nachzudenken oder nachzurecherschieren. Der einzige Unterschied ist, dass sie mehr spongebob guckt, und du mehr blödsinnsverschwörungstheorien.

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Postby CaptnIglo » Mar 12, 2010 17:19

Ketaner wrote:Leitende Geheimdienstbeamte:

1.
Der berühmte Analytiker und Whistleblower Daniel Ellsberg behauptet ...

Ja, und da kann man auch schon wieder aufhören. Wo sind denn die Belege für seine Behauptungen? Es gibt auch Leute, die behaupten, die Erde sei eine Scheibe. Was beweist(!) das denn?

Ketaner wrote:2.
Ein CIA Veteran (nach 27 jähriger Dienstzeit), der bei nationalen Nachrichtendienstschätzungen den Vorsitz führte und persönlich Nachrichtendienstanweisungen an Präsidenten Ronald Reagan und George H.W Bush, ihre Vizepräsidenten, Außenminister, die Gemeinsamen Generalstabschefs, und viele andere ältere Staatsangestellte (Raymond McGovern) lieferte, sagte, "wenn ich an die einfachsten Begriffe denke, gibt es eine Tarnung. Der 9/11-Bericht ist ein Witz", und ist für die Möglichkeit offen, dass 9/11 ein inside job war.

Ach so, er sagte das. Und nun? Ich sage, der 1.FC Köln war die letzten 30 Jahre jedes Jahr deutscher Meister. Jetzt haben wir beide was gesagt.

Ketaner wrote:3.
Ein CIA Veteran (nach 29 jähriger Dienstzeit), ehemaliger Nationaler Nachrichtenoffizier (NIO) und der ehemalige Direktor des Büros des CIA der Regionalen und Politischen Analyse (William Bill Christison) sagte, dass "ich denke, dass es jetzt überzeugende Beweise gibt, dass sich die Ereignisse des Septembers sich anders darstellen, als die Regierung von Bush und die 9/11 Kommission es uns glauben lassen.... Alle drei [Gebäude, die im Welthandelszentrum zerstört wurden], wurden höchstwahrscheinlich durch kontrollierte Sprengungen zerstört, die vor 9/11 in den Gebäuden gelegt worden sind." (und hier).

Er sagt, dass er denkt, dass ... ach so. Der verlinkte Artikel enthält keinerlei Fakten. "Bewegungen an den US-Börsen lassen vermuten, dass ...". Mein Herren, was für stichhaltige Argumente!

Ketaner wrote:4.
Mehrere Nachrichtendienstbeamte, einschließlich eines CIA Operationsoffiziers, dem Co-Vorsitzenden einer CIA Mehragentursonderkommission, die nachrichtendienstliche Bemühungen unter vielen Geheimdienst- und Strafverfolgungsagenturen (Lynne Larkin) koordinierten, sandten einen gemeinsamen Brief zum Kongress, der ihre Sorgen über "ernste Mängel," "Vertuschungen" und "ernsthafte Fehler" im 9/11 Kommissionsbericht und das Angebot ihrer Mithilfe für eine neue Untersuchung ausdrückte.

Die Tatsache, dass diese Leute die Sorge(!) äußern, sagt doch überhaupt nichts aus. Wo sind denn die daraus resultierenden Erkenntnisse?

Ketaner wrote:5.
Marineinfanteriekorps- Infanterie- und Nachrichtenoffizier, der zweit höchste Zivilist in der amerikanischen Marineinfanteriekorps-Intelligenz, und ehemalige CIA geheime Dienstleistungs-Offizier (David Steele, nach 20jähriger Dienstzeit) stellte fest, dass "9/11 als Minimum angesehen wurde, um als Vorwand für den Krieg zu dienen", und es wahrscheinlich ein inide jobwar (rollen Sie zur am 7. Oktober 2006 datierten Kundenrezension nach unten).

"...und es WAHRSCHEINLICH ein inside job war". Wie wahrscheinlich denn? So 60:40, oder eher 50:50? Werden noch Wetten angenommen? Zum xten mal: Wo sind hier die Fakten?

Ketaner wrote:6.
Melvin Goodman, der von 1966 - 1990 Abteilungsleiter des Büros des CIA von sowjetischen Angelegenheite leitender Analytiker war und von 1986 - 2004 auch der Internationalen Sicherheit als Professor in der Nationalen Kriegsuniversität diente, sagte "Der Abschlussbericht der 9/11 Kommission Bericht ist letztendlich eine Vertuschung."

Aha, er sagte das also. Fakten Fehlanzeige.

Sorry ketaner, aber den Rest Deiner Thesen - denn Thesen sind es, keine Faken - habe ich mir gespart. Du bist hier in der Beweislast, schon vergessen? Du hast in Deinem OP eine Behauptung aufgestellt, und alles was Du zur Untermauerung selbiger vorbringst, sind ebenfalls Behauptungen. Tut mir leid das so deutlich jetzt sagen zu müssen, aber was Du hier zum besten gibst entlarvt Dich eindeutig als ideologisch Verblendeten, der vollkommen resistent gegen Fakten einzig darauf fokussiert ist, die Realität solange krampfhaft umzubiegen bis sie sich mit seinem gestörten Weltbild deckt. Zu einer kritischen Betrachtung Deines eigenen Standpunktes bist Du weder willens noch fähig.

Ketaner wrote:Natürlich sind die Amerikaner selbst diejenigen die immer mehr an dieser Verschwörungstheorie, das die Barfuß Terroristen die Amerikanische Luftraumüberwachung so ausgetrickst haben das sie seelenruhig ins Pentagon und in die Tower fliegen konnten

Ich weiß nicht, wie alt Du bist (ich schätze eher jung), aber eventuell kennst Du den Fall des "Kreml-Fliegers" Mathias Rust? Falls nicht,ist Wikipedia Dein Freund. Schau mal, wen der alles ausgetrickst hat. Und denk Dir, ein mittelmäßig begabter Maler aus Österreich hat es sogar geschafft, fast die ganze Welt in einen furchtbaren Krieg zu stürzen. Das klingt so unwahrscheinlich, dass es Deiner Logik folgend ja quasi ein Fake sein MUSS.

Und was soll dieser auch durch ständige Wiederholung nicht wahrer werdende Spruch von den "Barfuß Terroristen"? Bei den Attentätern handelte es sich u.a. um an deutschen Hochschulen eingeschriebene Studenten, die also weder "barfüßig" waren noch dumm oder ungebildet (was Du mit dem Wort nämlich die ganze Zeit implizeren möchtest).

Ketaner wrote:nur Obama sagte: Wir dürfen nicht die Offizielle Theorie anzweifeln, wir müssen der offiziellen Theorie
glauben...ein schelm wer dabei böses denkt.:roll:

Und was denkt der böse Schelm? Dass Obama eine Verschwörung der Bush-Regierung deckt? Dass Obama zu Al-qaida gehört? Was willst Du uns damit eigentlich sagen?

Ketaner wrote:achja lieber sonnenschein, wenn du außer Flame und Beleidigungen nichts zu liefern hast, dann bleib bitte bei DAOC, da bist du wohl besser aufgehoben :wink:

Sonnenschein hat DIch lediglich gebeten, anstatt wirrer Behauptungen auch einmal Fakten anzubringen. Aber anstatt das endlich einmal zu tun, wirst Du wieder persönlich. Mal beschimpfst Du Andersdenkende, dann haben Sie alle keine Ahnung, und dann wieder möchtest Du, dass der Thread geschlossen wird. Ist das wirklich alles, was Du zu bieten hast?

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Postby CaptnIglo » Mar 12, 2010 17:30

Ketaner wrote:@ captniglo

Deine fotos sind nett, die kenne ich auch.
Nur ein paar teile einer Tonnenschweren Maschine sind für mich noch lange kein Beweis das diese Boing da reinflog, da musst du dich schon ein wenig mehr anstrengen, bitte.

Falsch!! DU bist hier derjenige, der sich mal gefälligst anstrengen soll, außer blödem Gequatsche mal endlich stichhaltiges zu bringen. DU behauptest, 9/11 wäre eine Verschwörung und deshalb bist DU auch derjenige, der die Beweislast hat.

Ketaner wrote:Und ja Flugzeug kann ich ebenfalls nicht entdecken, das kann genausogut etwas anderes sein, aber vielleicht seh ich ja nur so schlecht...

Du begreifst es scheinbar einfach nicht. Es ist AN DIR(!) zu belegen, dass es angeblich etwas anderes ist. Dass Du die offiziellen Untersuchungsergebnisse in Zweifel ziehst, ist Dein gutes Recht. Die Tatsache, DASS Du sie in Zweifel ziehst, sagt allerdings nicht das geringste über die Qualität der Ergebnisse aus.

Ketaner wrote:Aber weil du ja so ziemlich alles als Verschwörungstheorie betitelst was nicht in den Massenmedien berichtet wird hier ein link zu wirklich unabhängigen Medien die sich in keinster weise an Verschwörungstheorien Orientieren und bestimmt nicht schlecht wäre da auch Blicke reinzuwerfen:

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=100

Jetzt postest Du einen Link zu der "Über uns"-Seite einer kleinen Wochenzeitung. Was willst Du mir damit sagen? Dass diese kleine Wochenzeitung die Exklusivrechte zur Verbreitung der Wahrheit(TM) hat, während alle anderen Medien nur vorgefertigte Statements der US-Regierung widergeben? Sorry, aber was Du postest wird immer wirrer.

Ketaner wrote:PS: Ich weiß, das es einfacher ist diese sachen einfach zu ignorieren...doch ich denke die Geschichte hat uns zur genüge gezeigt das man damit nur das gegenteil erreicht.

Um etwas ignorieren zu können, müsste da ja erst einmal etwas sein. Wenn hier jemand Fakten ignoriert (und das mit der Beharrlichkeit eines religiösen Fanatikers), dann bist das einzig Du.

Ketaner wrote:Ein philosoph brachte es auf dem punkt als er sagte:

Wenn die Menschen die Augen nicht zum Sehen benützen, werden sie die zum weinen brauchen.:wink:

In diesem Sinne: Ich hoffe, Du hast genügend Taschentücher parat.

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Ketaner
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Postby Ketaner » Mar 12, 2010 18:30

@satz
Leider hast du aber nicht verstanden das im letzten artikel nicht darum ging wer der premier ist, sondern was er vor hat und warum...das ist sollte man doch rauslesen können oder auch zu schwer?


@iglo
WoW glanzleistung mister iglo, und jetzt weißt du auch warum ich die menschen einteilen kann und warum ich zu dir ignorant gesagt habe :wink:

Denn nur eines ist die wahrheit, das was wir in den massenmedien sehn.

Ich hoffe es, ich würd sagen... da diese diskussion sowieso nur hin und her geschoben werden wird, das wir einfach abwarten ( also du, denn du denkst ja es ist alles in ordnung ) und ich werde diesen threat in 5 jahren wieder erwecken und vielleicht gibts ja dann schon einen der eher richtig gestanden hat :wink:

Ich hoffe das du es bist :!:

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Postby CaptnIglo » Mar 12, 2010 19:01

Ketaner wrote:@iglo
WoW glanzleistung mister iglo, und jetzt weißt du auch warum ich die menschen einteilen kann und warum ich zu dir ignorant gesagt habe :wink:

Ja, weil Du Dich in Ermangelung von Argumenten auf das beschränkst, was Du scheinbar eh am liebsten tust: Andersdenkende zu beschimpfen.

Ketaner wrote:Denn nur eines ist die wahrheit, das was wir in den massenmedien sehn.

Ich weiß zwar jetzt nicht, von welchen "Massenmedien" Du ständig faselst - die RTL 2 Actionnews waren jedenfalls kein Bestandteil meiner Recherche - aber solange Du keine Belege dafür bringst, dass die von mir gewonnenen Informationen falsch sind, habe ich keinen Grund, an diesen zu zweifeln. Überhaupt will sich mir nicht erschließen, warum es ausgerechnet ein Qualitätsmerkmal sein soll, wenn Informationen anstatt in den "Massenmedien" nur in kleinen, mehr als dubiosen Quellen zu finden sind. Aber wenn man wie Du offensichtlich als Maßstab für Qualität einzig die möglichst genaue Übereinstimmung mit der eigenen Meinung definiert, kommt so etwas wohl dabei rum.

Ketaner wrote:Ich hoffe es, ich würd sagen... da diese diskussion sowieso nur hin und her geschoben werden wird, das wir einfach abwarten ( also du, denn du denkst ja es ist alles in ordnung ) und ich werde diesen threat in 5 jahren wieder erwecken und vielleicht gibts ja dann schon einen der eher richtig gestanden hat :wink:

Vielleicht bist Du in 5 Jahren aber auch alt genug, um den Führerschein zu machen und hängst gar nicht mehr soviel vorm PC ... wer weiß. Aber eines steht in jedem Falle jetzt schon fest: Sollte sich in 5 Jahren die Realität nicht mit Deinen Erwartungen decken, ist das natürlich wieder Folge einer Verschwörung. Es KANN gar nicht anders sein :roll:

P.S.: Dein Diskussionsstil verläuft in regelrechten Zyklen. Nachdem Du nun zum wiederholten male keine Fakten gebracht hast, und dann zum wiederholten male andere Benutzer persönlich angegriffen hast (weshalb ich hier nun auch kein Blatt mehr vor den Mund nehme), sind wir nun also wieder beim "Thread bitte schliessen"- Teil angekommen. Na ja, mir soll's recht sein, denn ich sehe meine Aufgabe nun eigentlich nicht darin, anderen die ideologischen Scheuklappen vom Gesicht zu reißen. Und um zum Schluß den Kreis zu Deinem OP wieder zu schließen, kann ich für mich nur sagen:
DAOC zu spielen ist mir da tatsächlich wichtiger

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