Also das wirkliche taktische leveln, begann doch eigentlich erst mit der Einführung der SI-Klassen! Sowohl Ani als auch Nekro waren und sind ja für ihre PL-Aktionen berüchtigt. Selbst die BD können, einen passenden Spot vorrausgesetzt und Suppression-specced, locker Twinks/Lows ziehen... Jedenfalls auf den live-Servern.

Die herkömmliche Level-grp sieht doch so aus: 1 Heiler 1 Endu-Spender 1 Mana-Spender, rest Damage. Man gehe zum Spot, fange mit dem Pullen an, lege die Mobs um die kommen und wiederhole das ganze, bis entweder grp tot oder irgendwann die grp auseinander fällt, weil es zu langweilig wird / das RL ruft / Server reboot ansteht / alle lvl 50 sind...

Als Ani bekomme ich jedenfalls keinen Slot in einer Fin-grp so ohne weiteres. Wurde schon mehrfach abgebügelt, von wegen zu wenig damage, nehme nur Platz weg in einer effektiven grp.
Allen Argumenten zum trotz, von wegen Resies gehen runter / to hit Bonus geht bei den ganzen Pilzen hoch... nix Platz bekommen.
Also ich kann natl. immer noch prima lvln als Ani, z.B. in FuMi, sogar mehr oder weniger AFK, nur ist der Ani auf Uthgard halt ein reiner PvE Char und im grossen RvR nicht vertreten.

Was die seltenen Gelegenheiten angeht, wo ich doch einmal einen Platz in einer Fin-grp bekommen hab, hab ich nur lvl 9 bis max lvl 16 pilze gesetzt, um die Fins "aufzuweichen". Der Schaden der Pilze lag bei 1-5 Punkten pro Nuke bei ca 15-20 Pilzen. Das verteilt auf 4 Fins = ~ 4-5 Pilze pro Fin. Also ein Mörderschaden... :p

Aber mal zurück zum Thema Leveln:
zZ sieht es doch so aus, das Klassen, die Nuken können mit ihren Pets, am schnellsten leveln. Der Schaden der von Mobs verursacht wird, ist zu gering, als das sich ein Char - ausser in DF - ernsthafte Sorgen machen muss bei einem gelben Mob.
Die Herrausforderung besteht doch darin, nicht vorher entnervt auf zu geben, weil es ewig dauert, bis sich die exp-Leiste 50 mal gefüllt hat.
Der Schwierigkeitsgrad, den du ansprichst, gibt es doch schon lange nicht mehr auf den live Servern. Damals, als ich meinen Fian gelevelt hab und eine /played von 42 Tagen auf lvl 50 hatte, das war noch vor SI und dem Spellcrafting. Und solche Zeiten will ich bestimmt nicht wieder haben!

Funzel wrote:Als Ani bekomme ich jedenfalls keinen Slot in einer Fin-grp so ohne weiteres. Wurde schon mehrfach abgebügelt, von wegen zu wenig damage, nehme nur Platz weg in einer effektiven grp.
Allen Argumenten zum trotz, von wegen Resies gehen runter / to hit Bonus geht bei den ganzen Pilzen hoch... nix Platz bekommen.
Also ich kann natl. immer noch prima lvln als Ani, z.B. in FuMi, sogar mehr oder weniger AFK, nur ist der Ani auf Uthgard halt ein reiner PvE Char und im grossen RvR nicht vertreten.

Versuch mal als Caster in MIdgard eine Gruppe zu finden. Da kriegst "No caster" zu hören oder "why do you play caster? they suck!".

Vermutlich gibt es deshalb so wenig Zauberer in Midgard

Selbst mit den utopischen Werten von Blue ergibt sich folgendes lustiges Szenario mit kurzer Rechnung:

2 Animisten in Gruppe mit insgesamt 30 Pilzen.
D.h. jeder Animist stellt im Schnitt 15 Pilze.
Angenommen jeder Pilz nuked alle 3 Sekunden für die von Blue genannten (meiner Meinung nach utopisch hohen) 30 Schaden.
Casted jeder Pilz zweimal (es vergehen also 6 Sekunden bei einer nicht durch Buffs zu steigernden Castzeit von 3s) werden so ingesamt auf alle Mobs von einem Animisten 900 Schaden (= (15*30)*2) produziert.

Nun vergleichen wir das mit einer Bombe:
In 6 Sekunden, wird 3 mal gebombt (2.5s delve Casttime). Pro Pull werden mindestens 4-5 Fins geholt. Um die 900 Schaden eines Animisten rauszuholen, muss die Bombe also, bei gleicher Resistrate, (900/4)/3=56.52 für etwa 56 Schaden treffen. Da trifft eine Level 20 Bombe härter.

Hinzu kommt die spärliche Effizienz der ganzen Aktion: Cap wäre auch schon mit deutlich kleineren Mobs erreicht gewesen, d.h. dann wären nichtmal Pilze notwendig gewesen, um zu treffen.
Ein (guter) Animist in der Gruppe ist sicher ein sinnvolles Gruppenmitglied im PvM - aber nicht so gut, wie manch auf den ersten Blick vielleicht meinen sollte.[/b]

Iceer wrote:

Funzel wrote:Als Ani bekomme ich jedenfalls keinen Slot in einer Fin-grp so ohne weiteres. Wurde schon mehrfach abgebügelt, von wegen zu wenig damage, nehme nur Platz weg in einer effektiven grp.
Allen Argumenten zum trotz, von wegen Resies gehen runter / to hit Bonus geht bei den ganzen Pilzen hoch... nix Platz bekommen.
Also ich kann natl. immer noch prima lvln als Ani, z.B. in FuMi, sogar mehr oder weniger AFK, nur ist der Ani auf Uthgard halt ein reiner PvE Char und im grossen RvR nicht vertreten.

Versuch mal als Caster in MIdgard eine Gruppe zu finden. Da kriegst "No caster" zu hören oder "why do you play caster? they suck!".

Vermutlich gibt es deshalb so wenig Zauberer in Midgard

Also ich kannte zu meiner Zeit in Mid noch AE-casting grps.
Thane pullt, 3-4 SM + 2 mal Heiler + Shami und ab geht er der peter...
Das war die Zeit, wo sich in Mid so ganz langsam die Meinung durch setzte, das man für keep-defs caster gebrauchen könnte...

naja finde blues argument eh nicht so toll, das man grps bauen sollte um eff zu lvln. kleines Beispiel:

Solo eff lvln können eig nur hyrid klassen für alb z.B. Friar/Reav/Pala (Minne nur mit heal pet o.ä.)

pure meeles Arms/merc oder stealther brauchen min heal support

Caster brauchen min nen melee der aggro hält, der dann wieder nen supp braucht etc. (außer necro aber den gibts net von daher....)

nun kommt das aber

als merc z.B. wenne nen supp hast ists dir latte ob der mob ora/rot oder sogar Lila oder lila +3lv ist, solange geheilt wird. Bei nem caster siehts wieder anders aus. hab ma theu gespielt in ner 8er lvl grp wo die mobs cap gaben. Da 5 tanks die mobs gehauen haben, hab ich sie zwar mal getroffen aber wenn dann mit varianz von 5-100% dmg, daher is caster in full grp lvln abolut uninteressant ausser als dmg add/haste spender. Ich hab mittlerweile verschiedenste variationen an grps gelevtlt.

Am schnellsten gings zu 3t. Pala+Reav+Merc oder Friar+theu+Merc/Arms/reav .

Am entspanntesten als Kleri mit Pala+merc+Reav.

Wie es in den anderen Reichen aussieht ka

Mittlerweile lvl ich lieber mit max 3 leuten weil man dann nur mobs hauen muss die grade lila sind. Da stimmt der dmg wenigstens noch. Als caster ist alles ab 4+ to much weil der dmg auf die hohen mobs selbst wenn man ma trifft voll im keller ist. Nehmen wir ma an dadurch das mehrere den mob angreifen würde die resistrate wirklich so stark fallen wie es angepriesen wird, dann müsste der dmg der caster auch ma besser werden.Der caster dmg an lila mobs ist echt nen witz.

Aufgrund dessen ist grpen als fg nicht immer sinnvoll, auch der GROßZÜGIG (<<<Ironie>>>) bemessene grp Bonus den man beim BaF pull bekommt reicht nicht aus um mobs zu killen die kleiner sind!!! aber dies sind nur pers eindrücke evtl teilt die ja jemand.

LG Jack

generell hast du schon recht, es lohnt sich teilweise einfach nicht, ne komplette grp zu bauen, wenn man wirklich am cap leveln möchte.
in hib ist cap leveln nur bis lvl 49 möglich in grp. sobald z.B. ein lvl 49 in einer fin-grp ist, halbiert sich die exp für die gesammte grp.

edit meint, ich sollte das noch bissel ausfürlicher benennen...:
nicht das jetzt hier der falsche eindruck entsteht:" boah hibs können bis lvl 49 permanent cap-lvln!" es is in hib wie in den anderen reichen auch, ab und an gibts ne phase, wo man irgendwie keinen richtigen spot findet, weder solo noch klein-grp noch fg, da muss man dann halt einfach mal durch

ich kann mich noch an zeiten auf uth erinnern wo man für jedes gruppenmitglied einen exp bonus bekam.
wenn wirklich soviel wert auf das gruppenspiel gelegt wird, dann sollte so ein bonus evtl mal wieder eingeführt werden.

auch wenn man sich mal umschaut was im RvR vertreten ist, fällt eigentlich auf, das dort nur eine handvoll klassen vorhanden sind. off-tanks, supporter und bei hibs und albs ab und an caster. im großen RvR sind so gut wie keine full-tanks.
es hatte schon seine gründe, warum die full-tanks ein wenig liebe erfahren haben in späteren patches.
also ich meinte jetzt grp-rvr, nicht das stelzer gesocks

Blue wrote:Ich möchte natürlich nicht verhindern dass jemand 50 wird. Das siehst Du falsch. Ich möchte dass es eine Herausforderung ist und den Schwierigkeitsgrad der Originalserver hat. Je einfacher Mobs sind umso weniger besteht der Drang sich einer Gruppe anzuschliessen und umso langweiliger wird das Leveln an sich da keine Herausforderungen bestehen, die einen zu einer ausgeklügelten Taktik zwingen.

Das ist eine gute Herangehensweise für Gruppenbildung.
ABER meine persönliche Meinung:
(ich beziehe mich auf Midgard)

- Da die Mobs, die man in Gruppen bekämpft, einen im Vergleich hohen Level haben, sind Caster in solchen Gruppen sinnlos. (Runemaster, BD, Dark SM)

- Spieler werden am solo leveln gehindert. Speziell für Caster ein Problem.

Ich selbst levele meinen Char gerne solo, da ich dann unabhängig von anderen bin und afk gehen kann, wann immer ich will. Weiterhin kann man einen Caster nur solo leveln, wenn man genug gelbe Mobs an einem Spot hat. Im Moment gibts diese Spots (mit XP-Bonus) nur in DF.

Vorschlag:

- Spots in den Frontier-XP-Bonus Zonen für Solo Spieler. Das heisst große Ansammlungen an (für den jeweiligen Level) gelben Mobs, vor allem in BGs.

- diese Spots bringen Solo Spieler (auch SB, Hunter etc) in die Frontiers und locken andere Solo Ganker an.

- Gruppen haben immer noch den besten XP Output, da sie ohne Downtime leveln können.


Die Absicht, Spieler zur Gruppenbildung zu zwingen, ist meiner Meinung nach ein falscher Anreiz. Gruppen werden sowieso gebildet, da man immer Endu oder Heal braucht und die Downtime verkürzt wird.
Um einen Anreiz zu schaffen, die Playerbase zu erhöhen, sollte man Solo-Leveln erleichtern. Das Leveln dauert zwar länger, aber Solo spieler möchten gerne unabhängig sein und auch lvl 50 werden. Weiterhin wird ein Anreiz dadurch geschaffen, gute Spots in den Frontiers aufzustellen, was außerdem noch die RVR Aktivität steigert.

Der Extremfall ist, die ganze Levelaktivität durch XP-Boni in die RVR-Gebiete zu verlagern. Wer nicht geganked werden will, levelt in den Homezones ohne Xp Bonus.

Grüße

Also der Finspot im Cursed Forest war schon immer ein Instant Spot. Immerhin gabs da ja die berüchtigte Warteliste, wo manche Spieler ein ganzes Wochenende gecampt haben. Am lustigsten war ja wenn ALLE bis auf den Puller afk waren und es deshalb einen Wipe gab. Mit eingeklemmter Taste mit Anis lvlen hat auch seine Nachteile

Ich fänd es garnicht mal so schlecht(jaja, hackt auf mir rum^^), wenn ihr(Devs) die Old RAs erstmal nach hinten stellt und Nekro+Ani einbaut, bzw komplett freischaltet.

Ja, Animisten Bomben fliegen von der Mauer direckt runter, aber wenn das ein Grund ist, zu sagen, Int-Bonus wird nicht eingebaut, bitte, nehmt den Theurgen ma ihre Pets weg. Ein Nekromant ist ein bestandteil des Spiels, es gibt nichts, was dagegen spricht, außer dass das Pet lächerlichen Schaden macht. Allerdings Bezweifel ich, das man einen Nekro im RvR sehen wird, egal ob er funktioniert oder nicht.

Schnitter und Reaver funktionieren ja, gibt noch kleinere Bugs, aber ohne würde es ja keinen Spaß machen

Bevor ich ihn vergesse, der Bonedancer.
Ist auch ein wenig schade finde ich, das er nicht 100% spielbar ist. Das Main-Pet kann man ja beschören,aber die Minions gehen ja nicht.

Fände es schon schön, wenn mir in Thidranki auch mal BDs über den Weg laufen, bzw Nekros.

Die Albs sollen ihren Nekro bekommen, mag den im RvR gern bekämpfen, wahrscheinlich meist im Duo, weil Solo is der doch bischen härter. aber egal.
Die Midis, die ihre Caster sowieso anscheind nur links liegen lassen, sollen ihren BD bekommen, damit dann alle zufrieden sein können. Was das RvR angeht, gilt das gleiche wie für Nekro, ich würd ihn im Duo angehen.
Und zu guter letzt der Animist, der von vielen als "Pilzspammer" bezeichnet wird(stimmt ja auch ), leute, noch könnt ihr stumpfsinnig ae-mezzen und der Ani sitzt heulend auf der Mauer, weil er nicht demezzen kann. Klar, ein Ani kann sich einkugeln in seinen Pilzen, allerdings schafft er damit auch Ziele für AE-Casts, schon mal daran gedacht?
Und ja, ich weiß das die Bomber-Pets Buggy sind, aber dann sind auch die Theurg Pets buggy. ^^

Bzw, was ich nicht verstehen kann, ist, warum is das denn bittesehr ein Bug, wenn das Pet die Mauer runterhüpft. Kann jeder Spieler machen, oder nicht? Die Pets sind beschworen, dementsprechend sind sie nur halbwegs an die Gesetzte der Physik gebunden, weil magisch.

Bitte erst lesen, dann über mich herziehen, wenn ich kann werde ich antworten.

weil du sagst 'gib dem barden die theurgen pets mit amnesie zu töten'..die gibts schon lange..etwa 2 jahre hier auf uthgard.

caste amnesie uf so ein pet und es fällt um..
wenn dus bisher nicht gemacht oder gesehen hast ist das nicht der fehler der theurgen.

Musikus wrote:weil du sagst 'gib dem barden die theurgen pets mit amnesie zu töten'..die gibts schon lange..etwa 2 jahre hier auf uthgard.

caste amnesie uf so ein pet und es fällt um..
wenn dus bisher nicht gemacht oder gesehen hast ist das nicht der fehler der theurgen.

Okok, das ist dann ein fehler von mir, was ist mit dem Rest?
Ich lösch den Abschnitt ma aus meinem Post, is ja abgehakt ^^

*bump*

Wäre auch dafür als ausgleichende Gerechtigkeit primär erstma den Necro einzubauen, weil expen kann man in Classic auch so. Auch wenn ni9cht jedes Loot/Pathing zu 100% stimmt , mein Gott, Rom wurd auch net an einem Tag erbaut. Selbst wenn man den Nek nur erstma mit baseline spells und erstem Pet spielen könnte, wärs ja schonmal was. Ich kann locker damit leben, auf den ein oder anderen Mob/loot zu verzichten, aber man wenigstens jede Klasse spielen kann. Schliesslich funzt es ja immo auch so.

Ich lass mich ma überraschen was 2010 so bringt. Hör ja mittlerweile 3 Jahre das nek kommt noch bevor an den Ani zu denken war.

LG Jack

selbst wenn der necro nun adhoc eingebaut würde, würde er nicht spielbar sein, da der absorb durch buffs und ähnlichem nicht richtig auf den pets funktionieren. das necro-pet wäre zwar für single pull geeignet, alles was dann aber darüber hinaus gehen würde, würde es zerlegen.

Ich habe in letzter Zeit ein wenig auf Eden gespielt, weil mir ma wieder danach war. Dort hab ich mal einen Necro angefangen und bissel rumprobiert.
So, wie es da aussieht, werden alle Buffs, bis auf Haste, Stärke, Dex bzw Dex/Qui als Absorb Buff gesehen. Ja, das ist ein anderer Freeshard und ja, die Pets sind da auch noch Buggy, aber das mit den Buffs scheint zu stimmen. Habe danach, um nochmal nachzuschauen, auf DAoC Pedia geschaut, scheint zu stimmen. Ich weiß natürlich nicht, in wie weit der Buff in ABS umgewandelt wird, aber es scheint doch recht ordentlich zu sein.
Wenn ich es mal schaffen sollte, auf Pendragon zu kommen, werd ich ma bischen rumtesten, schauen wir mal, was daraus wird.

Aber an sich is Necro lustig, zumindest aud Eden. Mein Pet bekommt so 20-30 Punkte Schaden(2H von nem RR7 Warrior), macht selber auch soviel und mein Dmg-Shield, jo, krass, wirft 80 zurück. Schon Nett iwie.