Als allererstes möchte ich mich dafür entschuldigen, dass ich den aktuellen Thread mit den RA-whines nicht gefunden habe, und deshalb einen neuen aufmache. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn dieser Post demnächst verschoben wird.

Und jetzt komme ich zu meinen whines!

OLD RA System ist eine sehr interessante Idee, und ich hätte nichts dagegen, etwas in dieser Richtung zu sehen, allerdings würde dies eine gewisse verlangsamung des spiels bedeuten. Die reuse-zeiten von den meissten OLD-RAs liegen bei ner halben stunde, und würden somit noch weniger nutzen haben, als bisher.
Es würde auch nicht mehr ausreichen, eine aktive RA auf das zweite level zu speccen, um mit highRRs mitzuhalten, und würde somit bedeuten, dass diese änderung den highRRlern einen weiteren Vorteil bringen würde.
Ein plus dafür wäre dann aber, dass andere RAs, wie zB det mehr resi gegen CC geben würde, und somit würde ein det5 tank nur halbsolang in einem CC stehen, als bisher, denn bei den newRAs sinds 55% für det5, bei den alten warens aber 75%, wenn mich nicht alles täuscht.
Ich kann mir ganz gut denken, dass diese Idee durch die vielen flamethreads casterseits aufgetaucht ist, denn die armen caster sind hier nicht im stande einen lighttank mit charge zu legen. Nun, das ist doch einfach nur logisch, dass ein caster nichts gegen einen charge-tank machen darf, es sei denn, der caster dumpt mehr RAs als der tank. Und in dem Fall ists eben moc, welches dem charge am besten gegenwirkt.
Die meissten spieler auf Uthgard(so hab ichs zumindest in Errinerung), suchen die schuld an einem verlorenen Kamp bei andern und nicht bei sich selber, und somit flamen die dann immer, dass die als caster gegen charge-tanks und asseln verlieren. Dabei beinhaltet das spiel in sich ein paar einfache regeln, die die einem sagen, mit was man gegen was fighten kann, und mit was man verliert. Generell gewinnen caster gegen tanks und tanks gegen asseln, um dies zu drehen, mitt die schwächere klasse 1 aktive RA einsetzen, um dies auszugleichen, muss dann die stärkere eine RA einsetzen, und so gehts auch weiter. Damit der tank also gegen nen magier gewinnt, setzt er charge ein, somit muss der magier mit etwas, seinerseits countern, wie zB rr5 beim eldi, runi oder wizard, oder ganz einfach moc.
OLD-RAs würden diese einfache logik ein wenig verfälschen, aber trotzdem nichts an dieser klassenbalance ändern. Es wird für caster nur noch schwerer, einen det tank zu legen, weil dieser noch weniger im cc stehenbleiben wird, und man purge 2 und moc 2 nicht mehr jede 10/15 minuten einsetzen können wird, sondern grad 2 mal die stunde, dafür hat man aber doch schon 100% dmg und nicht 50%. Wenn die notwenigkeit für tanks, charge und purge zu skillen wegfällt, weil die reusezeiten einfach nur zu groß werden, werden die tanks eben auf passive RAs gehen, und somit deren dmg steigern, den rest der geschichte brauche ich hoffentlich nicht zu erzählen.
Ein Argument der Caster ist bestimmt, dass die nicht an ihre allzutolle castspeedcaps kommen. Nun, dies ist doch klar, denn um die zu cappen muss man erstmal 405 dex aufbringen, und dies schafft auf diesem server keiner, genauso wie ein tank 405 str aufbringen muss, um seinen dmgoutput zu cappen, schafft aber ebenfalls kein schwein, und somit sind die beiden im gleichen Nachteil würde ich doch mal behaupten.

Zu diesem Thema könnte ich noch mehr whinen, allerdings würde es sich dann bestimmt kaum mal einer durchlesen wollen, deshalb gehe ich gleich zu meinem Fazit.

Mir ists ehrlichgesagt nicht egal, ob man jetzt auf das alte System rübergeht oder nicht, allerdings würde das alte system, aufgrund von hohen reusetimern das rvr nur noch mehr abbremsen, und den spasfaktor im rvr verkürzen, und ich bin am spass interessiert, und nicht an warterei.
Wenn die caster unbedingt ihren castspeedcap haben wollen, könnte man ja die legion zB mit speziellen itemdrops befüllen, die einen einen str/con/dex/qui oder castspeedcap/meleespeedcap bonus zu einen sehr hohem Preis von imbuepunkten geben, so dass jeder sich dann überlegen müsste, ob er sich jetzt sag ich mal 5% castspeed hollt und dafür auf 1 komplettes magisches item verzichtet, oder nicht.
Die veilen Recthshcriebfheler knönt Ihr ecuh behatlen.

Die hohen Re-Use Timer würden das RvR etwas entkoppeln von den RA's, weil eben keiner 30min wartet um eine bestimmte RA mal abzufeuern. Die aktiven RA's sind dann nur noch Gimmicks und keine Essentials und der Einsatz würde gut überlegt sein müssen. Ich finde es gar nicht so schlecht dass aktive RA's nicht den hohen Einfluss haben (durch entsprechend seltene Nutzung) wie sie es aktuell haben.

Einen relativ ausführlichen Poll dazu gibts hier. Hattest Du zu Classic Zeiten wirklich das Gefühl das RvR wäre zu langsam?? Hattest Du mit alten RA's keinen Fun früher?

PS: Wb Steven.

Auf live zu Zeiten von OLD-RAs hatte ich nur passive auf meinen tanks, und das hat viel spass gemacht, da auf servern nicht 500 sondern 5000 spieler waren, und es immer etwas zum fighten gab. Hier ists allerdings eine andere Geschichte, glaub mir, Blue, die meissten spieler auf Uthgard werden diese halbe stunde auf Ihre RAs warten, denn diese meissten spieler sind nicht im stande, die fähigkeiten ihrer charaktere richtig auszuspielen, und spielen diese als obs one-button-klassen wären, und warten somit auch auf ihre one-button-RAs, siehe ... wie hieß nochmal der feige firbolg fian, der 1 mal jede 20 minuten nach nem fight gesucht hat? Das ist das beste beispiel!

PS. Danke ich wünschte ich würde unter besseren bedingungen zurückkehren. Bin jetzt sehr ausgelastet, und habe höchstens mal paar stündchen Zeit die woche, ein wenig zu spielen. Dafür auf live bzw bei andern MMORPGs zu zahlen ists mir nicht wert, deshalb bin verbring ich die paar stündchen lieber hier.

da sind soviele faktische fehler drinne, dass man leute eigentlich zwingen sollte sich zu informieren, bevor sie abstimmen

die rr differenzen werden mit alten ras sowohl im solo als auch im gruppenspiel extrem niveliert

passive ras sind mit of ras schwaecher (ja auch det: hallo stoicism)
aktive ras sind billiger und koennen nicht mehr so extrem gedumpt werden

Passive sind nicht per se schwächer,DET ist sogar erheblich stärker.Wie war das mit dem Informieren noch gleich? o_0

mfassben wrote:Passive sind nicht per se schwächer,DET ist sogar erheblich stärker.Wie war das mit dem Informieren noch gleich? o_0

Kann ich voll und ganz zustimmen, ich weiss ganz genau, denn ich hab da auch mla nen tank gespielt, dass ich in einem roten mezz(falls zu den zeiten mal einer anzutreffen war, die meissten hatten hybridspecs), nicht einmal 5 sekunden stand, und das ohne 50% resi.

Aktive RAs nicht mehr so stark? 100% moc1, 100% ip3, ist klar. Passive RAs nicht mehr so stark? dodger, mastery of arms, pain, block, parry, sere, mom haben eh die gleichen values.

mfassben wrote:Passive sind nicht per se schwächer,DET ist sogar erheblich stärker.Wie war das mit dem Informieren noch gleich? o_0

insgesamt is glaub ich 5% stärker weil halt stoic weg fällt.

Ich finde es bisschen schlecht argumentiert....

Ein Lurikeen schafft gebufft locker 405 dex mit entsprechenden RA's (Aug Dex 5)

Ein Troll Bersi schafft gebufft sicher auch locker die 405 Stärke mit Aug Str 5

Ein Caster kann mit Old RA's zudem auch noch mastery of arts speccen was ja nun den Castspeed erhöhen sollte.

Das mit den aktiven RA's sehe ich sehr zweigeteilt.

Wenn ich es mir jedoch recht überlege... ich denke ich für meinen Teil werde Vorteile haben... was aber sicher nicht an meinem RR liegt, weil der mittlerweile ja nix mehr Wert ist gegen die vielen RR9er ^^

Aber ich denke dennoch, dass grade low RR's bestimmt Nachteile hätten...

Man muss sich bei der Umsetzung sicherlich viele Gedanken machen...
z.B. Diskussion: VW, Reaver ohne DET - Savages auch? Weil auch SI?
Von den Whinethreads mal ganz abgesehen...

Und dann noch die Realmspezifischen RA's... teilweise nicht ganz balanced...

Ich denke für meinen Teil die neuen RA's wurden zum Teil von Mythic eingebaut, damit es für alle gleich ist... ebenso die Klassenfähigkeiten wurden ja später angepasst um es mehr *gleich* zu machen (Pala/Warden Cele, Barde mit Spec AF buff, Healerbaselinespeed... usw.)

Die Frage ist natürlich: Will man alles gleich & fair haben oder will man mit den Realmspezifischen Unterschieden spielen?

Ich weiß nicht wie ich "locker" auf 405 dex kommen soll ...

80 dex (start)
+15 dex (startpunkteverteilung)
+23 dex (mit lvl 50)
+75 dex (itembonus)
+151 dex (buffs mit roten dex/qui)
+48 dex (aug dex 5)
________
392 dex

Wie gesagt, mit roten dex/qui, bekommste eg so gut wie garnicht...
einzigste weg wäre mit relikten an 405 dex zu kommen.

Diese Werte sind jetzt für einen Caster, nicht der Nachtschatten (der Dex Primär bekommt)

MT-Pear wrote:Ich weiß nicht wie ich "locker" auf 405 dex kommen soll ...

80 dex (start)
+15 dex (startpunkteverteilung)
+23 dex (mit lvl 50)
+75 dex (itembonus)
+151 dex (buffs mit roten dex/qui)
+48 dex (aug dex 5)
________
392 dex

Wie gesagt, mit roten dex/qui, bekommste eg so gut wie garnicht...
einzigste weg wäre mit relikten an 405 dex zu kommen.

caster:
80 dex (start)
+15 dex (startpunkteverteilung)
+23 dex (mit lvl 50)
+75 dex (itembonus)
+151 dex (buffs mit roten dex/qui)
+48 dex (aug dex 5)
_________
392 dex, sieht mir nach genausoviel aus^^

Es ist mir klar, dass ein norsman runi oder ein firbolg eld(falls es sowas gibt) nicht an 400 dex rankommen wird, aber das wäre dann auch zu schön um wahr zu sein^^.

Aus demselben grund söllte man nicht erwarten, dass luri hero, ava armsman, kobold warrior nicht an 400 str rankommen werden.

Vielseitigkeit der Reiche war früher, und ist eigentlich immernoch auf classic servern das einzige, was DAOC von anderen MMORPGs unterscheidet. Alle reiche sind verschieden, dies wurde zwar ein wenig durch die NF-RAs gedämpft, schuff aber eine gewisse balance, denn albion war nicht mehr das reich mit dem schwächsten dmgoutput, hibernia war nicht mehr das reich mit dem schwächsten anti-CC und midgard war nicht mehr das reich mit den schwächsten CC. Die 1vs1 balance wurde damit wieder in die klassische richtung verschoben: caster<tank<stealth<caster. Wobei man supporter auch nicht vergessen söllte, da diese, wenn klug gespielt werden, caster oder tanks killen können(stealther haben einfach zu viel def, uns somit für low-dmgsupporter kaum zu schlagen).

Ich hielt die NF-änderungen eigentlich nie für schlecht.

Edit: det für old-RA = 75%, det für NF-RA= 55%+20% stoic = 75...

Satz wrote:

mfassben wrote:Passive sind nicht per se schwächer,DET ist sogar erheblich stärker.Wie war das mit dem Informieren noch gleich? o_0

Kann ich voll und ganz zustimmen, ich weiss ganz genau, denn ich hab da auch mla nen tank gespielt, dass ich in einem roten mezz(falls zu den zeiten mal einer anzutreffen war, die meissten hatten hybridspecs), nicht einmal 5 sekunden stand, und das ohne 50% resi.

Aktive RAs nicht mehr so stark? 100% moc1, 100% ip3, ist klar. Passive RAs nicht mehr so stark? dodger, mastery of arms, pain, block, parry, sere, mom, focus haben eh die gleichen values, kosten sogar billiger(das einzige wofür ich nichts garantiere, kann mich nicht mehr dran errinern, wieviel die alle genau gekostet haben).

moc ist zwar 100% haelt aber nur halb so lange und hat 30min reuse kostet inklusive acu3 24 punkte

ip kostet mit fa2 je nach klasse 17 oder 23 punkte und hat 30min reuse

dodger ist ne brauchbare ra fuer solo typen

moa ist gut

mopain, mob, moparry und sere sind mit nf ras staerker

mom ist mit of ras auf manchen stufen minimal staerker

focus gibts mit alten ras nicht

kosten fuer alle passiven sind exakt gleich

altes det5 sind 75% neues sind 80% mit stoicism

um zu zitieren

"Wie war das mit dem Informieren noch gleich? o_0"

Nochmal zum mit schreiben: NF - RAs wurden für ToA(!) entwickelt. Zu ToA gehören: mehr Hitpoints, insgesamt mehr damage, MASTER LEVEL etc.

NF RAs sind ohne ToA kein Stück Balanced.

z.B. Charge, wenn ein Charge Tank auf dich zu stürmt, kannst du auf Uthgard NICHTS machen, außer warten bis Charge ab läuft. Zu dem ists schwierig einen dieser Charge Tanks auch raus zu killen. So, wie soll man eine RA wie Charge kontern? Hm?

Ich wüsste wie es mit ToA ginge, aber ansonsten ist diese RA nicht zu stoppen. Dann ist sie auch noch auf der dritten Stufe alle 1:30 Sekunden verfügbar. Ich sehe da keine Balance.

Das in OF die aktiven RAs nen hohen reuse haben finde ich sehr sinnvoll. Atm gehts doch darum wer die meisten RAs ready hat. Da wird auch gerne mal nen SoS geworfen nur um 2 Solos hinterher zu kommen, ist ja sowieso in 10 min ready. Mit OF RAs wirds RvR etwas anspruchsvoller, da musst du drauf achten wann du dein Purge benutzt. Wenn ich sowas hier lese: "Mit OF RAs wird das RvR langsamer, weil alle auf ihre aktiven RAs warten würden", dann muss ich einfach nur darüber lachen. Das ergibt keinen Sinn, welche Gruppe würde freiwillig 30 Minuten (!) in einem Keep sitzen, bis das Purge des Main - CClers ready ist? Diese Frage könnt ihr euch selbst beantworten.

Satz wrote:Ich kann mir ganz gut denken, dass diese Idee durch die vielen flamethreads casterseits aufgetaucht ist, denn die armen caster sind hier nicht im stande einen lighttank mit charge zu legen. Nun, das ist doch einfach nur logisch, dass ein caster nichts gegen einen charge-tank machen darf, es sei denn, der caster dumpt mehr RAs als der tank. Und in dem Fall ists eben moc, welches dem charge am besten gegenwirkt.

Natürlich fordern Caster den Castspeed der ihnen zu steht. Das ein Solo Caster keine chance hat einen charge Tank zu legen ist jedem bewusst und ich habe auch nirgends gelesen, dass Caster sich über derartiges beschwert haben. Es ging um die allgemeine Unbalance zwischen Caster und Tanks. Dann kann ich deine Logik nicht ganz nach voll ziehen, du sagst dass mit OF RAs die Caster noch weniger Chance haben. Das ergibt keinen Sinn, da Caster mehr Castspeed haben und die Tanks eben kein Charge, dass sie nicht nur CC - Immun sondern auch SNARE immun macht. Mit OF RAs ist es für einen Solo Caster möglich einen Offtank zu legen, mit NF RAs (hast du ja selber gesagt) kaum bis unmöglich.

btw Wizzy... WIZZY RR5 soll charge kontern? Ich hoffe das es nicht Ernst gemeint war...

Dark_MarDarkMark wrote:z.B. Charge, wenn ein Charge Tank auf dich zu stürmt, kannst du auf Uthgard NICHTS machen, außer warten bis Charge ab läuft. Zu dem ists schwierig einen dieser Charge Tanks auch raus zu killen. So, wie soll man eine RA wie Charge kontern? Hm?

und wie soll man sie mit OF RAs kontern? nur weil sie höheren reuse timer hat is sie nicht leichter zu kontern ^^

Das in OF die aktiven RAs nen hohen reuse haben finde ich sehr sinnvoll. Atm gehts doch darum wer die meisten RAs ready hat. Da wird auch gerne mal nen SoS geworfen nur um 2 Solos hinterher zu kommen, ist ja sowieso in 10 min ready. Mit OF RAs wirds RvR etwas anspruchsvoller, da musst du drauf achten wann du dein Purge benutzt. Wenn ich sowas hier lese: "Mit OF RAs wird das RvR langsamer, weil alle auf ihre aktiven RAs warten würden", dann muss ich einfach nur darüber lachen. Das ergibt keinen Sinn, welche Gruppe würde freiwillig 30 Minuten (!) in einem Keep sitzen, bis das Purge des Main - CClers ready ist? Diese Frage könnt ihr euch selbst beantworten.

ich weiß aus eigener erfahrung von einigen gruppen die immer wieder gewartet haben bis ALLES wieder da is, also insta-heals etc... dann nochmal 10 minuten länger warten wird denen wohl auch nix machen solang sie nen i-win-button-kampf haben ^^

Das ergibt keinen Sinn, da Caster mehr Castspeed haben und die Tanks eben kein Charge, dass sie nicht nur CC - Immun sondern auch SNARE immun macht.

du sagst also weil ein caster mehr castspeed hat aber der offtank ein NOCH STÄRKERES charge hat der caster auf einmal mehr chancen? interessant...

und wer hat gesagt dass die wizzy rr5 charge kontert?
moc = mastery of concentration, kein rupt mehr möglich, somit einfach fröhlich weitercasten

und damit isses nem caster sehr wohl möglich nen offtank zu killen, mit lifetap noch leichter aber auch "nur" mit normalen dds

Charge in OF? Es gibt KEIN charge in OF! Deshalb ist deine komplette Argumentation fürn Ars**....

Moc mit verkacktem castspeed kannst du selbst als Lifetapper abhacken. Außer du hast ne sorc rr5.

...muss dann die stärkere eine RA einsetzen, und so gehts auch weiter. Damit der tank also gegen nen magier gewinnt, setzt er charge ein, somit muss der magier mit etwas, seinerseits countern, wie zB rr5 beim eldi, runi oder wizard, oder ganz einfach moc.

Noch fragen?

btw ich kenne auch welche die 10 min auf ihr SoS warten würden, aber bei einem 30 min Timer würden sie es bestimmt nicht mehr als einmal machen.

Charge gibt es schon aber is ne Klassenability und 15 sec lang auf ein target zu laufen und ohne Endu kosten sprinten.