bis vor kurzem war es auf uthgard noch so das man resistenzen in den negativen bereich debuffen konnte (oder teilweise nichtmal musste da sowieso keine resis vorhanden sind + die gegnerische rüstung anfällig gegen die eigene waffenart war)

entsprechend entstand "+ schaden" in der schadensanzeige. seit kurzem ist ist dies allerdings nichtmehr so .
ist kein geheimnis das ich mit nem rc/dark runi rumrenn und mehr oder weniger auf den + schaden angewiesen bin um annähernd an "guten" schaden zu kommen. nun scheint es allerdings so zu sein das die resis auf 0 gehen aber net weiter darunter(bei leuten ohne gebuffte resis gehen dadurch mal eben 50 schaden und mehr verloren pro nuke). hab leider keine alten screenies um den unterschied zu untermauern.

nochmal ums zu verdeutlichen debuffnuker verlieren wenn sie solo gegen ungebuffte gegner laufen bis zu 25% schaden - was nun wirklich nicht unerheblich ist.


uthgard changelog:
[18.05.2007]
...
- Change: Resisrange only from +0...+50%
...


würde mich interessieren in welchem pre 1.81 patch es stehen soll das es nichtmehr möglich ist resistenzen in den negativen bereich debuffen zu können.

man wird nun nichtmehr benachteiligt wenn man seine resistenzen fahrlässig vernachlässigt (rassen resis und ende) - dann von jemanden gehauen wird der ohnehin schon extra schaden machen müsste aber eben dieses nichtmer kann. - betrifft sicherlich nicht nur mich .

hab den entsprechenden thread wohl übersehen in dem der change angekündigt wurde.

die obergrenze von 50% finde ich auch fraglich - wozu sollte man nun noch avoidance of magic skillen wenn man ohnehin mit 50% resistenzen (durch entsprechende buffs) loszieht?

aus meinen "recherchen" geht hervor das ein 50% debuff aufgeteilt wird auf 25%von der rüstung und 25% von gebufften resistenzen - wobei der gebuffte wert NICHT ins negative sinken kann - der auf der SC allerdings schon. ein paar beispiele :

26% sc 0 gebufft -> nach 50% debuff 1 % resistenz
20% sc 0 gebufft -> " -5% resistenzen
25% sc 16 gebufft ->" 0% resistenzen
0% sc 0% gebufft->" -25% resistenzen (!)

wobei 0% capschaden entspricht und alles drüber entsprechend "bonus schaden" ist .

hab paar runs gemacht und nach diversen inc feststellen müssen das ich gegen gebuffte resis grundsätzlich einen hohen malus erleide- kann also net so ganz stimmig mit meiner gefundenen 25%/25% formel sein.

meiner erfahrung vor dem change nach (hab paar duelle gemacht) wird der debuff von der resistenz des entsprechenden debuffs beeinflusst und zieht den übriggebliebenen wert von den resis ab.auch das weicht von der 25%/25% sache ab . kann also definitiv auf uthgard nicht so sein.

bin nichtmehr auf dem neusten stand was die patchnotes anbelangt also kann es gut und gerne sein das es mitlerweile anders gehandhabt wird.
habe mir mal die mühe gemacht und patchnotes durchwühlt ... nach 20mins lesen hab ich allerdings aufgegeben ^^

naja ich wühl dann nochmal bisl in den patchnotes

http://daoc-guide.4players.de/forums/archive/index.php/t-21257.html

hmmm jo hier steht die formel auchnochmal die ich oben gepostet hab - wird dort allerdings widerlegt aber durch eine andere denkbarere ersetzt

zitat letzter post:

Ich hatte mal mit einem Mana-Ench getestet und habe die Werte noch da. Ziel war ein Druide mit 26% Hitzeresi auf der SC.
Erste zeile = ohne buff
zweite = blauer Hitzebuff
dritte = gelber hitzebuff


ohne debuff| 30%-debuff 50%-debuff
---------------------------------------
26% | 8% -5%
| (-18) (-31)
|
26+8=34% | 12% -1%
| (-22) (-35)
|
26+16=42% | 16% 3%
| (-26) (-39)


Die %-Zahlen in der Tabelle sind die in den Char-Infos des Ziels angezeigten Resis durch den jeweiligen Debuff. Die Zahlen darunter in Klammern sind die absoluten Veränderungen durch den jeweiligen Debuff.

Die erste Zeile deckt sich mit yhiss' Erklärung, die beiden anderen nicht.


/edit:
Ich glaube ich habs: Die Rüssiresi wird berechnet wie von Yhiss beschrieben. Die Buffresi wird aber maximal halbiert, dh. ein gelber Buff bringt auch nach 10000% debuff noch immer 8%, ein blauer 4%, ein roter 12%.

Bsp. für den Fall rechts unten in der obigen Tabelle:
Der 50%-Debuff debufft 50*1.25=62, die sich 31/31 auf Rüstungsresi und Buffresi aufteilen. Die Rüstungsresi sinkt somit auf 26-31=-5. Die Buffresi würde auf 16-31=-15 sinken, aber ein Resibuff bringt (nach meiner Theorie) auch nach Debuff noch 50% seines Wertes, also hier 0.5*16=8. Somit ergibt sich insgesamt -5+8=3. Nach diesem Prinzip stimmt jedenfalls meine ganze obenstehende Tabelle.

Wenn man nach dieser Theorie noch die Werte für einen roten Resibuff errechnet, ergibt sich:

ohne debuff| 30%-debuff 50%-debuff
---------------------------------------
26% | 8% -5%
| (-18) (-31)
|
26+8=34% | 12% -1%
| (-22) (-35)
|
26+16=42% | 16% 3%
| (-26) (-39)
|
26+24=50% | 20% 7% <--- keine Messung, nur Vorhersage
| (-30) (-43)


Worst case wäre ein nacktes Ziel ohne Resibuffs, was nach dem 50%-Debuff mit -31% Hitzeresi dastehen würde.

eben diese -31% hatte ich auf uthgard gegen 0 resis in nem duel - bevor an den resis gedreht wurde. wird also soweit stimmen.
nur das man nun halt nichtmehr unter 0 debuffen kann.

war ja garnet so schwer

WHY DOESN'T ANYONE SPEAK ENGLISH ?!

german board section that's why

Ein DEBuff reduziert Buffs. Wenn keine Buffs mehr da sind kann nichts mehr reduziert werden. Folglich denke ich dass negative Resistenzen nicht auftreten sollten.

zumindest mit den melee resis bin ich mir ziemlich sicher, dass man dort bonusschaden machen konnte (0% resis, 10% anfälligkeit midgard leder gegen schnitt z.b. -> 10% bonus dmg). beim caster muss ich jetzt passen, da ich nie nen caster in ner debuff-party gespielt hab aufm live.

[edit] screen vom live mit cast und bonus dmg: man sieht sogar einmal mit debuff (+xx), dann meldung dass der debuff ausläuft, und dann normalen dmg (-xx)

[/edit]

[edit2]link zu dem thema von 2006: http://daoc.catacombs.com/forum.cfm?Thr ... 58&forum=1

inhalt ungefähr folgendes:

"Debuff to negative works fine and gives extra dmg.
Still the 50 debuff is not worth loosing all the other gimmicks (my opinion), but easier to play then."

"tested it on a scout once... he had low resists... used the 15% body debuff on him... dont remember his resist but he said he was -6% body ^.^"
[/edit2]

[edit3] debuff ist einfach nur das gegenteil zum wort buff...buff erhöht werte, debuff verringert sie...meines wissens egal ob ziel gebufft oder nicht. lediglich für statuswerte wurde irgendwann eingeführt, dass man nicht unter seine base-werte debufft werden kann (base = ohne rüstung und buffs), da nen starker str-debuff auf caster wie nen unbrechbarer root wirkt ^^[/edit3]

bluethryd wrote:Ein DEBuff reduziert Buffs. Wenn keine Buffs mehr da sind kann nichts mehr reduziert werden. Folglich denke ich dass negative Resistenzen nicht auftreten sollten.

Es gibt aber diverse foren in denen steht das -resis möglich sind.
ich werde nacher mal nen enchi vom live fragen, ob er das ma testen kann und werde die screens posten dann.

@Salbei: du machst übrigens nicht grundsätzlich capschaden wenn du auf 0 resis nukst, erst recht nicht wenn du mit nem base rumballerst, der nicht auf 50 gespect ist in der jeweiligen linie. und selbst dann bräuchtest du einen int-wert jenseits dessen was auf uthgard möglich ist, oder halt items mit magieschadenerhöhung.
wenn du capschaden machst, dann liegt das an negativen resistenzen, der bonus damage, der in klammern angegeben ist lässt einen dann halt bis ans damage cap kommen. du kannst auch niemals mehr damage machen, das cap höchsten durch mastery of magery anheben.

Edit: ups jeze hat ja schon nen screen gepostet, dann erübrigt sich das wohl^^

Ich denke dann sollte es auch bei uns negative Resistenzen geben, welche dann beim Angreifer als Schadensbonus wirken.

danke für die antworten .

@darth das mit dem capschaden iss mir schon bewusst - aus diesem grund wird der spec ja auch mit jedem grossen rr up stärker , je näher man an die 50 (bei mir DARK) kommt. da die varianz runtergeht.
bezog sich auch eher auf den spec-assistnuker. geht net draus hervor , war spät gestern ^^

Ich kann es jetzt nicht beweisen, aber Gerbald, der auch mal Ench auf live gezockt hat, meinte mal, dass die Ressi-debuffsbei ca. -10 oder so gecappt wurden, sodass der dmg nicht mehr so extrem ist.
Dazu hab ich auch noch etwas gefunden:

===================================
Dark Age of Camelot
Version 1.65 Release Notes
October 8, 2003
===================================

[...]
- The resist system has been updated to lower the effect of extremely high resist cases and to lower the extreme effectiveness of casters resist debuffing their own damage.
[...]
- Previously, resist debuffs counted double versus resist buffs. This has been changed to make them count normally against item, buff, and racial resists.
[...]

PNG

is sowieso unerheblich, -10% reicht dicke für capschaden, ausserdem steht da nur das die nicht mehr doppelt gegen buffs wirken.

Ja, sagte ja, dass ich keinen direkten Beweis dafür hab....


PNG

gegenbeweis der screen da oben....-16% resis

bin seit ner weile inaktiv - hat sich hier was getan ? rein interesse halber

immernoch semi-aktiv . hat sich da was getan ?