Resistrate von Zaubern

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Alandrian
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Postby Alandrian » Sep 15, 2005 22:28

Satz wrote:auch, lvl 35 gelbe?

Nein ich meine schon tanks, die in etwas mein level sind.
Aber das irgendwas nicht stimmt sieht man schon daran, dass es meines wissen gerade mal 2 caster ueber level 45 gibt. Ich dende das sagt einiges.
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Hornster
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Postby Hornster » Sep 15, 2005 22:29

ich hab eigentlich auch durch die resirate im moment keinen bock meinen wiz zu lvln... die motivation ist eigentlich nicht wirklich gross wenn man weiss dass man eigentlich oras schaffen koennte aber nur mobs killen kann die schon fast blau sind ...

ich würde mich, ok ich bin sicher nicht alleine wenn man die anderen caster hinzuzählt, wirklich über eine verringerte resirate freuen !
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Satz
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Postby Satz » Sep 15, 2005 23:55

Hab grad mal probiert, mit meinem hexer was zu killen.... naja, gelben haben beinahe jden zweiten resistet, das ist nicht besonderes gut....

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Leonir
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Postby Leonir » Sep 16, 2005 06:09

Hallo,

möchte aus meiner Sicht auch mal Wort zu der Resist-Rate sagen.

Wenn man dem Vorbild des Live Servers hinterherschaut, weichen in meinen Augen die Resist Raten hier auf Uthgard erheblich zu Ungunsten der Caster ab.

Ich selbst habe fast 4 Jahre auf Live Server gespielt, habe dort einen Feuerwizzard und einen Hexer auf 50 hoch gespielt.

Die Erfahrungen vom Live in Bezug auf die Resist Rate waren (solo pull):

Ora 50% kann hinkommen ...... meist aber doch unter 50% ... seltens aber auch höher mal als 50%

Gelb - ja mal 1 Resist dabei .... oft aber auch ohne...

Blau , lacht man drüber .... sitzt normal alles , resistet seltens ....

Grün .... wird weggeschmatzt normal .... nie nen resist bei erlebt


Was man solo nie angreifen würde als Stoffel:

Rot - selbst da aber noch treffer dann , aber eindeutig viel Resist dabei

Lila - oft Glückache wenn man denn mal trifft, aber man trifft selbst die noch... je higher Lila desto weniger - logo


Wenn ich nun auf Uthgard mit meinen Eld hier einen gelben Mob pulle, habe ich recht oft 4 mal Resist in Folge erlebt - echt toll , wenn der Mob dann auf das Stoffkostüm kloppt :) glaub da bin ich aber noch gut dran , weil ich dann mezzen oder stunnen kann mit quickcast, wenn der nicht dann auch gerade resistet .........

Wenn ich hier nun an Alandrian (Hexer) denke - oh graus - auch kein Pet zur Seite 8O

Und ja! - Normal sind die Caster die Damage Dealer schlechthin auf LiveServern ..... in Bezug Damage lächelt ein Caster nur über Tank ....

Ein level Grp ohne Caster findet man nicht auf LiveServer..... sind ohne Caster nur 'Not' Lösungen..... Eine Albion LvL grp z.B. freut sich tierisch einen Blockpala mit Eisbombe drin zu haben -> Garant dafür 'schnelle' zu leveln.

Wenn man sich am LiveServer orientieren möchte, würde mich es freuen, wenn man die jetzigen Resistraten überdenken würde hier auf Uthgard, ich finde sie weicht ziemlich krass ab vom 'Normalverhalten' eines LiveServers.

Gruß

Gerbald
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Postby Gerbald » Sep 16, 2005 11:21

Ich hab aus Spaß mal meinen 35er Ice Wizz wieder rausgekramt.
Als der noch Fire Spec war hatte ich nie Probleme mit gelben Mobs: Spec-Bolt, Base-Bolt, DD, DD, DD und wenn nicht reicht nen QC-Root oder gleich sprinten.
Seit Level 20 hab ich auf Ice respect, und ich kann gelbe immernoch ohne Probleme legen.
Ich benutze dazu den snare nuke und wenn der zu oft resistet wird laufe ich ein Stück und roote erstmal.
Ich beobachte in Hibernia öfter mal solo Caster und auch die hauen Mobs solo locker um, besonders beeindruckend immer der Mana Eld mit dem AE-Snare Nuke und dann dem QC-PBAE, der auch mal 3-5 Mobs wegmacht, auch wenn er dabei ein Stück laufen muss.

In letzter Zeit stunnen mich die Hib Caster auch gern mal mit dem 9 Sekunden baseline stun und legen mich danach noch bevor der Stun vorbei ist (muss ich mir doch mal Resis zulegen).

Mein Minstrel hat nen Stun und 2 DDs und auch die funktionieren prima.

Klar hat man immer mal Pech, ich hatte, als ich noch Live gespielt hab, nen Screenshot wo ein gelbes Mob 7 Mal resistet hat bevor ich weggelaufen bin, aber dann bin ich halt gelaufen und hab erstmal regeneriert, bin wieder hin und habs dann gelegt.

Auf den Live Servern hatte ich unter anderem einen R9L2 Licht Mentalisten, der hat orange reihenweise gelegt und musste nur selten laufen, der war aber auch von einem R6 Druiden-Buffbot zum zum Kragen zugebufft, hatte nur die beste Ausrüstung, hatte 46+19 Lichtspec, 340 Int, 380 Dex, fast 1800 HP, +9% Zauberschaden, +10% Zaubergrschwindigkeit, +26 Dexcap, +26 Incap, Mastery of Magery 5, Wild Power 3, AA3, AD3 und so Späße und selbst damit konnte es passieren, dass ich vor nem gelben oder ora Mob mal wegsprinten mußte wenn ich mal Pech hatte.
(Der Mentalist hieß übrigens auch Gerbald und rennt heute noch auf Lyonesse rum, nur unter neuer Verwaltung)

Insgesamt meine ich immer noch:
- Caster sind hier nicht schlechter als auf den Live Servern, der subjektiv empfundene Unterschied kommt davon, dass den Castern hier viele Dinge fehlen, die sie auf den Live Servern hatten: MP Rüstung und Stab mit allen Stats am Cap, Questdrops, Artefakte und TOA Boni, Masterlevel Abilities, Realm Abilities, Buffbott Buffs. Wer das alles hat, der knallt auch Mobs leichter um, die ein paar Mal resisten. Wer das nicht hat, der muss nach 1-2 Resists eben wegsprinten.

Tendenziell sehe ich jetzt schon viel mehr Caster als früher auf Uthgard, ich denke Caster sind schwer im Kommen. Früher gabs irgenwie nur Tanks. Wenn man da jetzt eingreift und Caster verbessert, dann riskiert man, dass bald nur noch Caster rumlaufen und die Tanks frustriert Caster-Twinks machen.

Ich weiss, das ich mit der Meinung gegen den Rest der Welt stehe, aber ich hab lang drüber nachgedacht und ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass ich wie immer Recht habe und alle anderen sich irren ... ;-)

EDIT: Was übrigens immer ein gutes Argument ist, wo selbst ich nix gegen sagen kann, sind Logs von Tests. Einfach mal das Log anschalten, in Serie 100 Gelbe Mobs legen (oder eben weniger oder andere Farben),, die Castes und resists zählen und die Ergebnisse zusammen mit dem Log posten.
Screenshots dagegen sind nicht gut, weil sie nur Ausschnitte zeigen, vor allem eben auffällige Minimal- oder Maximalwerte, die man eben weil sie auffällig sind im Screenshot festhält.

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Postby Blue » Sep 16, 2005 13:12

@Leonir: Klare Aussagen eines erfahrenen Spielers. So mögen wir das :wink: Einige Tests auf Liveservern sollten die Resistchancen zu Tage führen. Die Höhe der Spec könnte hier ebenso von Bedeutung sein wie das Level des Spells gegenüber dem Target.

Ich frage mich nun allerdings ob es denn wirklich gut ist wenn Caster mehr Damage dealen als Tanks. Das kann doch eigentlich nicht im Sinne des Erfinders sein oder wo steckt der tiefere Grund.

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Postby Hornster » Sep 16, 2005 16:41

wegen dmg: man muss auch bedenken dass tanks wesentlich mehr aushalten... klar... sie machen mit einem hib nicht soviel dmg.. aber sie halten sehr viel aus

ein caster mit stoffruestung haelt nicht sehr viel aus, da resistet mal ein bolt und wenn du pech hast musst du rooten... tja wenn das mob ueber 50% ist dann hat man meistens schlechte karten... gut kommt auch noch aufs mob drauf an ;)

und nur aufn dmg kann man ja net schaun ^^ man muss auch bedenken wieviel einer mit plattenruessi aushaelt... wenn da zwei gelbe oder drei auf einmal sind macht das nicht soo viel aus ^^

ein caster hat da meistens probs ^^

also ich persönlich finde dass es so eigentlich recht balanciert ist... also dass caster mehr dmg machen
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Postby Alandrian » Sep 16, 2005 20:08

Natuerlich sollten caster deutlich mehr damage machen als ein tank. So ist daoc nunmal gebalanced. Dafuer kommt er ja kaum dazu weil jeder Trollfurz ihm schon interruptet. Noch schlimmer wird es, da es kein moc gibt. Eigentlich hat jeder hybride einen instant mit dem er caster rupten kann. Darum muessten die wenigen klaeglichen nukes, die man so rausbekommt auch schaden machen. 90% der zeit ist man ohne moc ja eh am wegrennen.
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Postby Leonir » Sep 16, 2005 21:22

@gerbald

vielleicht hätte ich noch hinzufügen sollen, ich meine natürlich ungebufft! -> also char solo pur .......

zudem habe ich DAOC noch vor Einführung von SI kennengelernt , ohne den ganzen SI / TOA High Template Rüstzeug ML Artefakte Schnickischnacki....... ist übrigens ein Grund mit warum ich auf Uthgard einen Char angefangen habe.... finde diese Addons haben die Spielbalance wirklich erheblich negativ beeinflusst auf den Liveservern.



Off Topic /an

@bluethryd

Ich frage mich nun allerdings ob es denn wirklich gut ist wenn Caster mehr Damage dealen als Tanks. Das kann doch eigentlich nicht im Sinne des Erfinders sein oder wo steckt der tiefere Grund.


Der Sinn ist eigentlich relativ einfach finde ich, denn ....

Alle Chars sollen solo arbeiten können..... also auch leveln können, rvr etc.

Aber:

DAOC ist ein Grp Game -> In Gemeinschaft als Grp soll jeder Char eben halt effektiver als Solo weiter voran kommen können ....

Zusammenspiel Caster und Tank in Grp .... beiden zusammen packen roten Mob , was solo i.d.R. net zu packen ist (oder nur sehr schwer) .... Tank ist der Prügelknabe der Schläge von den Mobs einstecken kann, Caster würde dabei zu schnell aus den Latschen kippen.... Caster versorgt wiederum Tank mit guten Damage Output....gut zusammen agiert fällt der Mob recht schnell. Also ein Wechselspiel zwischen den beiden Chars -> Symbiose.

Off Topic /aus

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Postby Andrus » Sep 17, 2005 09:15

Und leider sieht es immo so aus, dass es in grp, wie schon erwähnt für caster nicht der job exisiterit, wie auf live. sprich, tank pullt hält aggro und caster nuken drauf. wenn man in grp unterwegs ist kloppt man nun halt nicht nur blaue oder gelbe, geschweige denn noch oras, wenn man volle grp hat, da sollte man effektiv lila machen und spätestens ab rot hört es für caster der sinnbereich auf,da ihnen die resistrate völlig die existenzgrundlage vernichtet. was soll man mit nem caster der, wenn man lila kloppt, nur mit seinem stäble druafzimmert. also für sowas kann ich mir auch nen weiteren tank holen, denn wenn man sich nen caster in grp holt, geschieht das hier lediglich aus solidarität.
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Postby Alandrian » Sep 17, 2005 13:19

Jo auf live haben die caster mit ihren bomben sogar lilane geplaettet. Und ich erinnere mich sogar noch das debuffnuken auf den drachen, als unter einer minute platt war ;). Okay, da war debuffnuken noch sehr krass und wurde anschliessend gefixed. Trotzdem ist vergleichbares hier unmoeglich weil kein nuke durchkommt.
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Postby Leonir » Sep 17, 2005 16:03

@ andrus

genau richtig! - du hast den Nagel auf den Kopf getroffen mit deiner Aussage ..... ;)

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Postby Hornster » Sep 17, 2005 16:07

es ist vl. offtopic aber ich sags gleich einmal: die Damage & Debuff Zauber haben hier nur 5% cold resi abzug beim cold wiz statt 10%, also ist er gleich nochma schlechter :(

Und wegen der resirate: mir würde es schon wie mehrmals gesagt reichen wenn ich mal effektiv alleine lvln kann... aslo das ist für mich im moment das wichtigste
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Postby Blue » Sep 17, 2005 16:15

Ich denke es wird sich ähnlich der Missrate beim Melee verhalten. Die Menge der Angreifer senkt die ResistChance. Dadurch war es wohl castern möglich auch gegen lila zu treffen. Das geht eben nur wenn viele angreifen.

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Postby Alandrian » Sep 17, 2005 17:01

bluethryd wrote:Ich denke es wird sich ähnlich der Missrate beim Melee verhalten. Die Menge der Angreifer senkt die ResistChance. Dadurch war es wohl castern möglich auch gegen lila zu treffen. Das geht eben nur wenn viele angreifen.

Davon waere mir nichts bekannt. Jedoch habe ich in einem -zugegebenermassen recht alten- grab bag gelesen, dass die trefferrate mit einem Zauber bei 55% minimum gecapt ist. Wenn sie darunter faellt, sinkt nur der schaden und die dauer des zaubereffectes. Ausser es ist 0% dann trifft der zauber nie. Aber auf jedenfall stimmt das nicht mit der uthgard regelung ueberein. Also auf hoeheren mobs treffe ich garantiert nicht 55% der zeit. Das mach ich ja noch nichtmal bei orangenen.

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