Wozu sind die regeln da ?

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dr_luecke
 

Postby dr_luecke » Sep 25, 2008 02:09

Hallo !

Mir ist derzeit gerade etwas aufgefallen, was für die community ein ziemliches ärgernis ist und zwar das man sich innerhalb der regeln nicht einmal mehr straffrei bewegen kann.

wozu gibt es die regeln denn eigentlich, wenn man trotz regelkonformem verhaltens nach lust und laune gebannt werden kann ?

Ist es fair gegenüber den spielern, mit willkürlichen bans zu rechnen und worauf sollen sich die spieler denn noch verlassen können ?

ich bin mir relativ sicher, das auch dieser post relativ schnell gelöscht werden wird wie es in solchen fällen meistens der fall ist, aber trotz allem will ich hier versuchen einige spieler auf misstände aufmerksam zu machen, wenn sie in der lage sind es zu lesen, vorm delete ...

warum kann man gebannt werden (und zwar für 5 !!! tage ) für ein nicht vorhandenes vergehen ?

ist inzwischen das verkaufen von regulär im spiel implementierten items strafbar ?

der fall auf den ich anspiele ist ja wohl der gipfel der willkürlichkeit und erzeugt bei spielern das gefühl freiwild zum abschuss zum sein....

wenn man für das einstellen regulärer items einen 5 !! tage ban kassieren kann, wie soll dann das so hochgelobte witschaftssystem, auf das sich so oft berufen wird (unter anderm beim bp verarsche fix) funktionieren ?

kann jetzt jeder, der items zu teuer verkauft mit erheblichen strafen rechnen ?

ist das justizsystem jetzt so gestrickt um die ganz dummen zu schützen, die nicht richtig lesen können ?

ich hoffe genug leute können das hier lesen, jeder der deatils wissen möchte kann sie gerne per pm von mir erhalten....

stellungsnahme seitens diverser staffler wäre auch erwünscht, aber ist ja sicherlich utopie...

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DanGer666
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Postby DanGer666 » Sep 25, 2008 05:48

imho ist es ok nen höheren preis zu verlangen, aber keinen überzogenen. und dann sollte es höchstens erstma ne ohrfeige geben, aka 1 tag ban und ermahnung.
das wirtschaftssystem fußt auf marktübersicht, dass die in daoc für absolute neulinge nicht gegeben ist, sollte klar sein. kein neuer weiss, was ein item wert ist, von daher sollte er sich auf die anderen "mitspieler" verlassen können, um nicht verarscht zu werden.
im wirklichen leben weiss jeder ab dem 2. lebensjahr, wie teuer einige dinge ca sind und kann anhand diesen vorwissens auch sein tägliches leben gestalten. das beispiel ist also nicht zutreffend für uth.
Realm versus Realm means:
Everybody of some Realm, against everyone of the other Realms..
<img src="http://opakwertheim.mine.nu/sig.php?chars=Fortius;Jelhenna;Mhaerion;Elkhas;Kheran;Geneva;Deheaeniera;Kaeron;Throgrus;Colibri;Khalinos;Rhelaine;Kheldan;He

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salbei
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Postby salbei » Sep 25, 2008 07:07

bezieht sich auf meinen ban.

hab nen brief erstellt mit titel : WeaponResk und den für 500g in den auktionator gestellt.
daraufhin wurde das item von jemanden ersteigert der bereits mehrfach einen reskin erhielt (es egtl wissen sollte - aber hätt jeden anderen treffen können).
ob er nun nen reskin erwartet hat oder einfach nur neugierig war was in dem brief stand kann man schlecht nachweisen.

es steht weder im titel des briefes etwas von reskins noch im text.was wohl dann der grund für das gespräch mit dem gm wurde.

jedenfalls wurde mir mutwillige täuschung vorgeworfen.

ist sicherlich nicht die feine art etwas in der richtung zu machen , war allerdings in keiner weise gegen die derzeitig geltenden regeln.

die 5 tage enstanden denke ich durch mein uneinsichtiges verhalten im gespräch da ich in keiner weise eingesehen habe in irgendeiner form dafür rechenschaft zu tragen.

bin immernoch der überzeugung das ein item namens "Letter (sealed):WeaponResk" nicht ansatzweise mit "Scroll of Weapon Reskin"
übereinstimmt.
und selbst wenn ich es wie ein ingame vorhandenes item genannt hätte(scamming)findet sich nichts in den rules bezüglich scamming.
sofern es nicht verboten ist gehe ich also davon aus das es geduldet wird.

wenn ich mit nem filzstift auf nen blatt papier "bild" schreibe, und das sammt foto bei ebay für nen überhöhten preis reinstell wäre das nichts anderes.ist weder ne fälschung noch betrug oder gar eine täuschung -> wäre in keiner form strafbar.
wüsste nicht was in diesem fall anders gelaufen ist.

ich habe mich regelkonform verhalten , habe in einem "normalen" tonfall meine argumente vorgebracht und kooperiert (screenie vom auctionator gemacht bzgl. der höhe der auktion).

kassiere aber trotzdem 5 tage ban mit der begründung "misleading players".

nichts liegt mir ferner als leuten absichtlich schaden zuzufügen,bewusst falsche ratschläge zu geben oder ähnliches.das wär meine interpretation von "misleading" , ist auch noch nie vorgekommen.

im forum stand dann "spoofing".

definition spoofing laut whatis.com


On the Internet, "to spoof" can mean:

1) To deceive for the purpose of gaining access to someone else's resources (for example, to fake an Internet address so that one looks like a certain kind of Internet user)

2) To simulate a communications protocol by a program that is interjected into a normal sequence of processes for the purpose of adding some useful function

3) To playfully satirize a Web site.
http://searchsecurity.techtarget.com/sD ... 39,00.html



1)habe ich nichts vorgetäuscht - war alles offensichtlich . und wenn man ne grössere summe auf etwas bietet bei einer auktion liest man idr auch die informationen. in den gegebenen informationen beim auktionator ist klar ersichtlich das es sich um einen brief handelt.
2)nein
3)nein

hab weder gelogen noch irgendjemanden beleidigt was nen ban rechtfertigen würde.
ich habe ohne beleidigend zu werden (im gegensatz zum gm der mich "scheinheilig dumm" tituliert) sachlich argumentiert.
hab screenies von dem gespräch falls mir da jemand nen strick draus drehen will.

hab angeboten davon abzusehen weiterhin ähnliche sachen zu machen was jedoch ignoriert wurde. - was soll ich noch machen ?

mein standpunkt zu der sache ist klar und wird sich in keiner weise ändern.

bin mir keiner schuld bewusst und aktzeptiere die mir auferlegte strafe nicht.

-

der brief wurde letztendlich für 1platin 1c ersteigert , hab screenies vorgelegt die das belegen und es wurde soweit auch von den logs belegt.
der käufer allerdings beteuerte 10p dafür bezahlt zu haben.
wenn ich mich recht entsinne steht da etwas in den rules die ich aktzeptiert habe etwas über das vorspiegeln falscher tatsachen gegenüber von gm´s.
hier wurde gegen die regeln gehandelt.
der käufer wollte zusätzlich zu seinem erworbenen item auchnoch 8p 999g 999s 99c ergaunern. hat also genau DAS gemacht was mir vorgeworfen wurde und ausserdem noch nen gm belogen.nur blieb das ohne folgen.

bin mir bewusst das entscheidungen des staffs nicht anfechtbar ist(DAS steht in den regeln) und werd wohl oder übel die volle strafe absitzen müssen.

Wally
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Postby Wally » Sep 25, 2008 07:19

es lag eine täuschung vor, egal in welchem maße die als minder oder als dummheit des käufers verkauft wird.

der thread ist closed bis die sache ganz geklärt ist.

allerdings kann ich schonmal dazu sagen, dass es echt erschreckend ist über was für ein geringes unrechtsbewusstsein manche "community" member hier verfügen. Die Ellbogengesellschaft ist, wenn ihr sie so erlebt, dadraußen und nicht hier.

und zu den regeln die ihr angeblich durchsucht habt:
die implementierung von briefen war eine nettigkeit in eure richtung. wenn ihr das in die richtung ausnutzt, müsst ihr auch die konsequenzen annehmen

§1.1 The staff has the right to enact changes, decisions and penalties by their own adjudication in each community part. This includes the gameserver, the teamspeak server, the forums, the irc channel and every other community part.

§1.4 If you suspect a gamemaster of violating his rights you may inform the ingame administrator (Nayru) about your concern. Send an e-Mail to nayru[at]uthgard.de.

§5.2 If you are unsure whether something is an exploit ask the staff before you use it any further. If you are sure it is an exploit that you detected report it immediately to the staff to prevent a potential account termination and stop using the exploit!

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Haldan
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Postby Haldan » Sep 25, 2008 11:14

Salbei, der ban steht Dir voll und ganz zu. Die Strafe nicht zu aktzeptieren
zeugt ein wenig von Naivität:

- es handelt sich um einen sogenannten scam (Betrugsversuch), bei welchem
der Verkäufer die Spielmechanik ausnutzt, um nichts als heisse Luft zu ver-
kaufen.


Es ist wirklich toll, dass hier einige Spieler meinen Sie könnten versuchen mit
derartigen WoW-Kiddystyle Scams durchzukommen. Das mag in WoW funktionieren,
jedoch ganz gewiss nicht hier. Betrugsversuche werden dementsprechend wie
im realen Leben geahndet.

Gruß,
Haldan

Mercury
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Postby Mercury » Sep 25, 2008 13:27

salbei wrote:...hab nen brief erstellt mit titel : WeaponResk und den für 500g in den auktionator gestellt....
...es steht weder im titel des briefes etwas von reskins noch im text...


...nichts liegt mir ferner als leuten absichtlich schaden zuzufügen...

Soso - dann frage ich dich (rein rhetorisch): Was glaubst du wohl, was du dem Käufer deines Fakes zufügst, wenn nicht einzig und allein den Verlust von viel Geld - was man wiederum durchaus als Schaden interpretieren könnte?

Offensichtlich hast du zu viel Energie übrig, die du leider in destruktiven Aktionen auslässt. Wärs nicht möglich sie lieber in konstruktive Aktionen zu stecken, die den Server weiterbringen? Du bist doch eigentlich auch einer, der durch Bugreports, Recherchieren von Formeln zur Gamemechanik, usw am Server konstruktiv mitwirkt. Aber wieso machst du dann sowas und -vor allem- mimst anschließend sogar noch den Unschuldigen??

Ich hoffe die Antwort darauf lautet: Es warst nicht du selbst - es waren die Gehirnkontrollschnecken! ;)

Ob der Käufer bei dieser Transaktion nun wirklich 10P verloren hat, wird natürlich in den Logs überprüft, bevor irgendwas zurückerstattet wird. Falls der Käufer nicht gelogen haben sollte, habt ihr ja möglicherweise bei der Aktion wenigstens auf einen potentiellen Auktionator Bug aufmerksam gemacht. Dann hätte die Sache wenigstens ein Gutes. Viel Zeit hat es den GM der sich drum kümmert zumindest schon gekostet.


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