Hallo

Ich hab ein paar weitere Fragen...

1.) Warum gibt es hier noch AT (autotrain) ? Ich verstehe zwar daß es das damals gab und ihr es eventuell deshalb drin gelassen habt, aber es gibt hier ja auch Thinderboxes und SC (diese Sachen gabs 1.80 ja auch net)
Ich finde AT ist eine Spaßbremse...sonst nix. Mag sein daß es in der Anfangszeit von Daoc mal Sinn gemacht hat (als es eben noch keine Charplaner gab)... aber heute verskillt sich bestimmt keiner mehr so hart, daß er die AT-Punkte bräuchte.

Ich hab mir einen Pala gemacht hier und wusste es anfangs einfach nicht daß es hier noch AT gibt (komme von den Live-Servern...dort wurde es bereits abgeschafft. Und das wurde von allen Spielern mit Freude begrüst!) Nun hab ich gleich am Anfang auf Schnitt und Gesänge geskillt...ergo 0 Punkte AT.
Ganz davon abgesehn will ich auch keinen Pala ohne Gesänge leveln...genausowenig wie ich ne Assel ohne Stealth (zumindest in den BG´s) spielen wollen würde.

AT ist meiner Meinung nach nur ein Hemmschuh und mich ärgern die Punkte die meinem Pala irgendwann mal mit Lev 50 fehlen werden

Ist es angedacht AT mal raus zu nehmen?

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2.) Zum Thema Craften:

Ich bin Rüssimacher mit meinem Pala (bzw auf dem Weg dahin eben)
Nun habe ich gemerkt daß ich hier ja um Kette und Platte zu craften noch nen Schneider brauche. Hmmm, ich will ja net rummeckern. Aber auch diese Beschränkung ist inzwischen nicht mehr vorhanden auf den Liveservern. Und das auch nicht so ganz grundlos.
Wird in der Richtung mal über eine Veränderung nach gedacht?

Ich finde den Classic-Gedanken ja an sich super (sonst würd ich ja nicht hier spielen wollen ^^) Aber nicht ALLES von den Liveservern ist generell mal schlecht...und manches GUTE von dort könnte man doch hier auch implementieren oder?

Viele Grüße
Yolus

Zu 2)
Als Schneider freue ich mich über gelegentliche geringe Zusatzverdienste, indem ich Einlagen für die Rüstungsbauer herstelle. Jede Medaille hat zwei Seiten...nicht nur die von Dir betrachtete.

Yol es ist ein heikles Thema.

Wenn wir anfangen 1.80+ Changes zu integrieren kommt 100% mehrmals am Tag die Frage warum wir dies und jenes nicht auch implementieren. Das kannst Du sicherlich verstehen. Mythic versucht alles auf easymode zu trimmen um die letzten paar Spieler bei der Stange zu halten (ich zweifle dran dass das klappt). Der von Dir vorgeschlagene Craft Change ist ein typischer Easymode Fix wo Du schneller Dein Ziel erlangst als vorher. Autotrain war ebenfalls lange Bestandteil von DAoC und ich wüsste nicht wieso wir das entfernen sollten.

Wenn wir jetzt anfangen hier und da Änderungen zu übernehmen dürften wir keine halben Sachen machen. Dann bewegen wir uns aber immer mehr weg von dem Classic Stil den wir hier fahren möchten. Du könntest genauso sagen auf Live regeneriert man jetzt schneller während des Kampfes und Endu regeneriert während des Laufens und dass das früher alles schlimmer war. Aber das gehört nunmal zum echten DAoC dazu.

Ich für meinen Teil finde es so in Ordnung wie es ist. Wie gesagt, ist dies lediglich eine verzweifelte Aktion die letzten Spieler nicht zu verlieren... (schon ein komisches Gefühl irgendwie daran zu denken, dass DAoC stirbt, aber hoffentlich bleibt Uthgard erhalten). Wen man nun anfängt das Spiel zu vereinfachen, würde man es nurnoch weniger spielwert machen, da die Herausforderungen einfach immer weniger werden und es langweilig wird.

Es sind auf Uthgard sinnvolle post 1.80 Änderungen implementiert, die Frage danach was sinnvoll ist ohne den Classic Fokus aus den Augen zu verlieren ist schon berechtigt meiner Meinung nach. So undifferenziert zu sagen "Ahja, da kommen dann alle und wollen 1.80+ Zeugs implementiert haben..." is doch doof, sorry.

AT ist derzeit nichts weiter als eine Spaßbremse, gerade in unserer derzeitigen 50er RvR Situation. Wenn man autotrained hat ma bei vielen Klassen bis 40/44/48 keinen wirklichen Spaß neben dem leveln, und weiß nicht mal ob es einem später mal überhaupt was bringt weil man u.U. einfach nix zum killen findet auf lvl 50.

Wenn man nicht autotrained hat ma zwar Spaß beim leveln ärgert sich vielleicht aber später darüber weil sich die RvR Situation dann doch wieder geändert hat und man, so man das vorher gewusst hätte, dann halt AT genutz hätte.

Nix win-win, eher lose-lose ^^.

Und von wegen "alle Vereinfachungen machen das Spiel weniger spielenswert"; schon wieder so ne undifferenzierte "Alles über einen Kamm scheer" - Denke. Entscheidungen die Mythic für ihre Live Server trifft haben ne ganz anderes Fundament als Aspekte die hier zur Entscheidungsfindung dienen sollten. Mythic gehts ums Geld, uns doch hier bitte um den Spaß.

Ich würd sofort nen Nightshade anfangen wenn ich wüsste dass ich während dem generell recht gruppenunfreundlichen Leveln des Nighshades auch RvRen dürfte ohne irgendwann mal, so denn das 50er RvR wieder belebter wird, nen Nachteil vom nicht ATen zu haben.

Habe nie behauptet, dass das für alle Vereinfachungen zutrifft. Ich sprach lediglich von denen, die bewirken, dass der Spielspaß in den Keller geht.

Nun ja eigentlich würde ich bei dir zustimmen johnnie, aber grad Autotrain ist so eine Sache die mir an Daoc immer bitter aufgestossen hat.
Im endeffekt wird es genutzt von einigen Leuten, die noch den einen oder anderen Punkt herausquetschen wollen. Anderseits sind bei manchen standartspeccs wie beim reaver eben at vorausetzung.
Was halt nervig ist, wenn man in einer Levelgruppe einen Paladin sucht und der einzige in der Levelrange dann nur graue endu hat. Auf Uthgard hat man ja normalerweise nicht so die Auswahl.
Oder eben das Gegenteil. Man hat auf AT verzichtet und will dann auf level 50 umspeccen und verliert durch at punkte die halt in der linie stehen bleiben.
Mit der 1.80 Grenze ist das halt so eine Sache. Im endeffekt verändert es die balance nicht wirklich. Wer die extra punkte will, macht eh AT. Von daher fände ich die Änderung garnicht schlecht, wenn es nicht die Büchse der Pandora öffnen würde und dann der erste Pala nach Cele oder ein Warden nach Shield specc schreit .

Habe ja keine Wertung vorgenommen, was die einzelnen Änderungen angeht. Da teilen sich die Geister, keine Frage. Das ist Fluch und Segen in einem. Wenn man AT abschafft (wie zu Anfang Uthgards) gibt es halt keine Diskussion, mach ichs oder mach ichs nicht. Dann hat man keine Wahl, was aber widerrum bei einigen auf Unfairnis anderer stoßen kann, da viele AT haben und sie nicht mehr die Möglichkeit dazu... Ist ja auch nicht an uns, dies zu entscheiden, was letztlich passiert. Was dem einen Freud ist dem anderen sein Leid.

Fakt jedenfalls ist, dass man nicht jeder Vereinfachung nachkommen sollte, nur weil eine handvoll Spieler laut werden, die das gerne hätten, weil sie keine Lust haben sich ein wenig anzustrengen um ihr Ziel zu erreichen.

Spielt einfach Caster, die haben kein AT

Erstmal thx für die netten Antworten Scheint eine recht gute Stimmung hier im Forum zu herschen. Sooo...genug geschleimt

Also mir ist bewusst daß nicht alles was Mythic macht toll ist. Ich fand die meisten Änderungen auch oftmal sehr schlecht bzw halbherzig&schlecht umgesetzt.

Aber es gibt durchaus auch Änderungen die mal wirklich sinnvoll waren: Dazu gehört eben das Abschaffen von AT und zB daß man mit einem Char alle Crafterklassen erlernen kann bzw als Rüssimacher nicht erst noch nen Schneider suchen muß. Der Schneider muß ja auch keinen anderen Crafter (außer Banni, klar) suchen um seine Teile zu erstellen.

Was bitte genau ist der Vorteil von AT? Und was würde sich gravierdend ändern auf Uthgard wenn AT raus genommen werden würde? Ich meine so üüüüber wären die Chars dann auch nicht mit den zusätzlichen AT-Punkten oder?

Man muß deshalb ja nun nicht alles Mythic nach machen. Z.B. Der Endu&Manareg den Mythic verstärkt hat muß nun wirklich nicht sein. Das würde zu stark in das Spiel eingreifen.

Aber zB crafting verbessern und AT abschaffen würde doch aufs rvr keine bzw kaum Auswirkungen haben und die Spieler hätten es doch um einiges leichter.

Grüße
Yolus

die crafter limits passen so mMn.

für was dann noch nen wiz tailor wenns amorcrafter gibt die tailoring au auf lgm haben. (nur so eis beispiel)

Dass man als Char alles Crafterklassen erlernen kann halte ich für eine Förderung des Solo Spiels und wieder weniger Zwang um mit anderen Spielern zusammenzuarbeiten. Nehmen wir doch das aktuelle Beispiel. Du benötigst etwas von einem Schneider. Ein anderer Schneider Crafter freut sich darüber dass er von Dir gebraucht wird. Machst Du nun alles allein verkommt es zu einem Soloplay wo Du auf niemanden weiter angewiesen bist.

Viele der Änderungen auf live zielen darauf ab das solo spielen zu ermöglichen (unter anderem sind auch Buffbots deswegen hier nicht erlaubt). Ich steh nicht hinter dieser Entscheidung. Gerade diese Abhängigkeiten untereinander fördern doch die Spielgemeinschaft und gibt anderen Spielern das Gefühl gebraucht zu werden.

Bzgl Autotrain lässt sich sicher über die Sinnigkeit dieses Features streiten. In anderen Spielen hab ich ähnliches auch noch nicht gesehen. Nachdem was ich über das neue Autotrain gelesen habe, macht das Sinn. Es vereinfacht die Sache nur und gefährdet nicht die Balance. Wenn ich mich dunkel zurückerinner gab es AT zur Beta noch nicht oder?

Blue wrote:Dass man als Char alles Crafterklassen erlernen kann halte ich für eine Förderung des Solo Spiels und wieder weniger Zwang um mit anderen Spielern zusammenzuarbeiten. Nehmen wir doch das aktuelle Beispiel. Du benötigst etwas von einem Schneider. Ein anderer Schneider Crafter freut sich darüber dass er von Dir gebraucht wird. Machst Du nun alles allein verkommt es zu einem Soloplay wo Du auf niemanden weiter angewiesen bist.

Viele der Änderungen auf live zielen darauf ab das solo spielen zu ermöglichen (unter anderem sind auch Buffbots deswegen hier nicht erlaubt). Ich steh nicht hinter dieser Entscheidung. Gerade diese Abhängigkeiten untereinander fördern doch die Spielgemeinschaft und gibt anderen Spielern das Gefühl gebraucht zu werden.

Bzgl Autotrain lässt sich sicher über die Sinnigkeit dieses Features streiten. In anderen Spielen hab ich ähnliches auch noch nicht gesehen. Nachdem was ich über das neue Autotrain gelesen habe, macht das Sinn. Es vereinfacht die Sache nur und gefährdet nicht die Balance. Wenn ich mich dunkel zurückerinner gab es AT zur Beta noch nicht oder?

Zum Thema Rüstungscrfater nochmal:
Natürlich kann man argumentieren daß so ein Rüstungscrafter noch einen Schneider braucht und somit auf das Zusammenspiel angewiesen ist. Nur warum bitteschön braucht ein Schneider dann keinen Rüstungscrafter um seine Waren her zu stellen?!
Ich finde, daß die Tanks (Ketten- und Plattenträger im Vergleich zu den Castern) eh schon im Nachteil sind....Rüstungen sind deutlich kostspieliger und außerdem schneller kaputt weil Mobs naturgemäß auf Tanks mehr rumprügeln.

Nun können sich Caster auch noch ihre eigenen Rüstung herstellen ohne auf Rüstungsmacher angewiesen zu sein....Tanks aber brauchen schon mal 2 leg. Crafter für ihre Rüstung (plus Banni...den brauchen Caster aber auch noch)

Das wird wohl auch der Gedanke gewesen sein was Mythic bewogen hat daß Rüstungsmacher keinen Schneider mehr benötigt haben ab irgendeinem Patch.

Das ganze hat meiner Meinung nach gar nix mit BB´s zu tun. Aber ich kann mir ja ganz legal 3 Twinks machen und somit meine Rüstungen völlig autark herstellen.

Ich will hier nicht ewig weiter diskutieren: Ich freue mich hier das Spiel kostenlos spielen zu dürfen und muß somit die gegebenen Regeln akzeptieren. War halt ein Denkanstoß ob es den Spielern hier nicht mehr Spielspaß bringt wenn man doch einige Änderungen durchführen würde.
Wenn ihr als "Betreiber" des Servers das nicht mögt ist das aber auch vollkommen ok

Achja: Wie wäre es mit mehr Mobs in der FZ zum leveln Teilweise stehn ja schon einige Mobs rum. Ist da noch was geplant?

Und wo ich schon mal dabei bin: Einstellbarer XP-Bonus für Gilden wäre auch nicht über....aber doch ganz nett

So...nun hab ich genug "angeregt" und hör auch schon wieder auf

Viele Grüße
Yolus

doch blue,at gabs schon in der beta, zumindest in der deutschen variante davon..hatte mir damals nen armsman gemacht und der hatte definitiv at.. und mein infi genauso wann genau flog denn at raus? nach 1.80? wenn ja,dann bleibts drin und gehört halt dazu.

DanGer666 wrote:doch blue,at gabs schon in der beta, zumindest in der deutschen variante davon..hatte mir damals nen armsman gemacht und der hatte definitiv at.. und mein infi genauso wann genau flog denn at raus? nach 1.80? wenn ja,dann bleibts drin und gehört halt dazu.

Das flog nicht wirklich raus, sondern der mechanismus wurde angepasst.
Anfangs war ja Autotrain gut gemeint und Neulingen eine Hilfestellung zu geben. Dann haben es später halt die Leute genutzt und noch den ein oder andere Zusatzpunkt zu erhaschen. Problematisch wurde es halt, nachdem Respeccs kamen. Plötzlich wurde aus dem mechanismus der eher ein kleiner Bonus zu Hilfe gedacht war eine Einschränkung bzw. ein Nachteil durch den man speccpunkte verlieren konnte. Das neue System versucht das zu beheben.

Hier http://de.daocpedia.eu/index.php/Autotrain stehts gut beschrieben wie es jetzt ist. Eigentlich keine schlechte Sache.