Drachenthread

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Kuxi
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Postby Kuxi » Nov 15, 2007 20:00

Um den Welcome Thread nicht weiter für das Drachenthema zu benutzen öffne ich diesen hier.

Aragorn wrote:Ich denke nicht das es Faulheit ist ich denke eher es ist die Frustration das 2 oder 3(?) Raids in die Hose gegangen sind >.<


Und ich denke, dass dies ein recht schlechtes Argument ist. Auch ich bin oft genug damals am Drachen mit 70+ Leuten mangels Absprache, oder wie auch immer gescheitert. Und noch immer gehe ich gerne zum Drachen, da ich einen Reiz darin sehe, wenn ein Fehler unterläuft das es von jetzt auf gleich einen Wipe geben kann.

Leute lasst euch doch nicht von einem Mob so die Laune vermiesen. Strengt euch an, er ist auch jetzt zu schaffen! :)

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Smooth
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Postby Smooth » Nov 15, 2007 20:49

Wie schon im letzten Thread geschrieben geht es mir nicht um den Schwierigkeitsgrad. Ich denke auch, dass der Drache mit 2FGs zu machen ist, dauert halt laenger. (Auf dem Live ist das nicht unbedingt anderst, wobei dort auch mehr Potential durch mehr Klassen und andere Features besteht)

Das Ding ist einfach, Drache an Live anpassen, Drops aber nicht.
Als Gegenargument kommt, dass auf dem Live ja auch viel mehr Spieler sind.
... na dann, halbiert, drittelt, oder macht sonstwas mit allen Drops auf diesem Server. :roll:
Das ist für mich einfach kein Argument, wenn ein MoB an Live angepasst wird, dann bitte auch sein Dropverhalten, denn der Schwierigkeitsgrad sollte doch erhalten bleiben oder nicht?

Es frustriert einen einfach, wenn Livelike als Argument aufgeführt wird, aber nur dann wenn es einem gefällt.
Anderes Beispiel ist die höhere RP Grenze für BG Braemar, aber kein /rp off. Als Argument für eine niedrigere RP Grenze wird dann "livelike" gebracht, bei /rp off zaehlt das hingegen nicht.
Das stinkt nunmal, entweder man macht es livelike, oder man muss ich andere Begründungen einfallen lassen.

Ich kann die Leute momentan gut verstehen wenn sie denken "Ich hab eh die Drops die ich brauche, der Drache dropt mittlerweile schlecht und der Aufwand ist höher als früher, also mach ich nicht mit".
Nunja, eigentlich wurde alles auch schon gesagt. :)

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TheKrokodil
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Postby TheKrokodil » Nov 15, 2007 21:04

Smooth: Der Drache ist nur von den Fähigkeiten her an den Livestatus angepasst - nicht von den jeweiligen Faktoren/Werten. Ich hab absichtlich eine der Werte niedriger als die in dem Drachenguide angegebenen Werte gemacht, um es an den Uthgard Standard anzupassen.
Be nice. :)

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Smooth
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Postby Smooth » Nov 15, 2007 21:11

Also ist das Verhaeltnis benötigter Raidteilnehmer mal benötigter Zeit zu Drops auf beiden Servern gleich?

Weil das glaube ich derzeit nicht ;)

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Bonebreaker
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Postby Bonebreaker » Nov 15, 2007 21:49

Also mal aus meiner Sicht:
Der Drache ist durchaus mit 2 oder 3 FG's legbar wie schon beschrieben.
War bei einigen Versuchen selbst dabei wo es dann knapp scheiterte weil der MT mal gepennt hat oder die stares einfach ungünstig waren( halt doof wenn deine einizigen heiler die noch mana ham alle am laufen sind ^^).
Mit 3 FG's mit richtigem Setup müßte der Drache sogar immer fallen. Mit 2 FG's bekommt man ne gewisse Glückskomponente rein.
Aus Sicht des Arguments "Die High RR's sollen net mit einer FG alle Bossmobs auf die Kette bekommen" also durchaus der gewünschte Effekt.
Allerdings seh ich auch eine Kehrseite:
Diese 2-3 FG's brauch man ZWINGEND auch wenn man nen 50 Mann raid anrollen läßt. Diese FG's müßen dieses Setup haben und High RR erhöht die Erfolgswahrscheinlichkeit immens.
Im Grunde is es sogar so, wenn man das ganze als Realm/Ally Event organisiert wie wir das bisher getan ham, das man die Kerntruppe die Arbeit machen läßt und der Rest zuschaut bzw. evtl. Noch auf die Messanger warten darf. Warum seh ich das so? Ganz einfach früher konnte man Fehler einzelner noch kompensieren ganz einfach weil die Kerntruppe noch genug Luft nach oben hatte um auch mal nen Ausfall zu verkraften (zb. weil einer der "random" leute nicht losgelaufen ist bei stare).
Jetzt hat man diesen Spielraum einfach nicht mehr.
Wenn man aber die anderen nur zuschauen / Messanger hauen läßt hat das 2 Effekte:
a)Macht für Noobies/Low levels nur noch begrenzt Spass.
b)Man muß zuverlässig 16 Leute aus dem Pool der Spieler die 50er mit gutem Equib und RR haben, da haben.
Das Resultat ist ganz einfach das man nen Raid nicht mehr so Häufig anbieten kann, was die versorgen der Lowies mit DR drops bzw. Respecs eher behindert.
Zudem ist der Frustrationsfaktor auf beiden Seiten sehr schnell sehr hoch.
Und das finde ich eher Kontraproduktiv.

Mir könnte das ganze eigentlich egal sein, ich hab alles was ich brauch und noch für min 2 weitere 50er. Aber eigentlich haben mir dieses Raids sehr Spass gemacht und ich fand die Zusammenarbeit gut.

Welche Auswege seh ich?
1)Bessere Raid orga-> wir arbeiten dran aber die Vergangenheit hat gezeigt das einzelne leute einfach unbelehrbar oder permanent abgelenkt sind. Zur zeit führt das aber mit 100% zum wipe. Das liegt zwar in unserer Hand aber in einigen Dingen sind wir auch einfach durch die Spielerzahlen zb. beschränkt.(Auf Live zur Primetime 16-24 gute leute zu finden war nen Klacks. Da war gern mal ne Gilde so groß wie heute eine Realmpopulation)
2)Mehr anreiz -> wenn nen raid nur noch 1 mal im Monat stattfindet und dann das ganze auch mal voll daneben geht muß einfach mehr bei rumkommen. Würd ich nicht sofort fordern, da ja noch nicht sicher ist das wir nicht doch noch nen Weg finden den Drachen sicher zu legen. Allerdings sehe ich da die Chancen nicht gut da der Drache nun schon sehr nah an Live ist.
3)Einen 2ten Weg der zwar mehr Zeit brauch und hohe Raidmember zahlen brauch. Zb. ein Schalter der von Horden von Viechern bewacht wird die nicht so reinrocken aber über die pure Zahl da antreten mit nur 2 fg's sinnloss machen. Ist der Schalter dann frei bringt dem drachen zb. das senden von messanger nix mehr oder er wird seiner magischen fähigkeiten beraubt.
is nur so ne spontane idee
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Sonnenschein
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Postby Sonnenschein » Nov 25, 2007 14:05

Klar ist ja nun mittlerweile, dass man den Drachen mit bisschen Organisation, TS, und wichtig WENIG LAGS! und 2 guten fg's schaffen kann.
Nur... wollen die zwei guten fg's immer den Drachen legen... Nein!

Verständlicherweise... Bone hat schon recht - es fehlt der Anreiz... Niemand verlangt, dass der Drache 20 Drachendrops dropt, aber so 4-5 wären doch nett oder?
Auch ein paar mehr RA respeccs und vlle auch ein paar Line Respecs wären doch fein.

Ich glaube ich las hier mal einen Thread darüber, dass es auch für kleinere Spieler/neue Spieler mehr auf Uthgard getan werden sollte und wollte - das ist hiermit ja mal so gar nicht der Fall.

Ich sehe viele neue Spieler in unserer Realm - aber haben die die Chance auf einen Drachendrop Respec oder was auch immer - Nein!

Und das ist einfach irgendwie doof... ich sage ja nicht, dass jeder Neuling gleich drei Drachendrops in seiner lvl 50 SC haben muss - geht ja teilweise auch ohne - aber die Chance überhaupt mal einen zu kriegen scheint mir momentan bei 0 - weil keiner mehr den Drachen macht - wieso?

Lohnt sich weder für groß noch klein nicht wenn teilweise nicht mal ein Drop fällt.
Bitte überdenkt das nochmals mit den Drops - oder wollt ihr etwa doch nicht wie ich es einst las die kleineren und neueren fördern?

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Jeeralia
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Postby Jeeralia » Nov 25, 2007 22:30

Also ich sehe es so:
Der Drache ist locker mit 2Fg´s zuschaffen wir haben es ja schon gemacht aber wie Sonnenschein schon gesagt hat wenn kein Dr-Drop fällt warum sollen wir dann den Drachen legen???

Es gibt keinen Anreiz ihn zu legen wenn nichts fällt!!!

Ich finde mehr Respec Steine müssen nicht unbedingt sein, aber wenn er wenigstens jedes mal zwei Drops fallen lassen würde wäre das echt schon cool und dann würde man ihn auch regelmäßig machen.
Außerdem wenn er jedes mal was fallen läst haben auch die neueren Spieler wie Sonnenscheim schon sagt mehr Chancen einen Dr-Drop zubekommen.

Wie gesagt die Spieler sehen keinen Anreiz ihn zumachen, weil nichts fällt deswegen bin ich auch dafür das, dass nochmal Überdacht wird.

Mfg
Jeeralia
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Postby Blue » Nov 26, 2007 13:56

Der Drache hat btw eine der grössten und längsten Droplisten aller Mobs auf Uthgard. Ich glaube mich an über 110 Items zu erinnern. Da kommt höchstens Legion nur in die Nähe.

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GothicFuehrer
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Postby GothicFuehrer » Nov 26, 2007 14:03

hmm vllt aber die dropchance etwas höher stellen ??
vllt würde dann auch wieder mehr spass machen den zu raiden denke ich
ich fand die droprate damals als ich noch möglichst aktiv an den DRs teilgenommen habe die dropchance schlecht empfunden
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Postby mfassben » Nov 26, 2007 16:20

@Blue
Die länge der Dropliste nutzt nichts, wenn man keine Mindestzahl an Drachendrops hat.Es kann nämlich leider passieren das man keinen einzigen Drachendrop aber dafür 20 crapdrops hat, die man in der selben Zeit an den Mobs um den Lair hätte farmen können,wobei hier noch ne ganze Ecke an Gold abgefallen wäre.und das sollte so nicht sein,vor allem nicht, wenn man den Aufwand betrachtet den man für den Drachen betreiben muss.
Sollte das geändert werden,so das man immer sagen wir min. 2-3 Drachendrops + den Respecs hat ist der Drache auch wieder lohnenswert,so wie er im moment ist, wo viel auf Glück basiert, wäre er leider zu oft frustrierend, da man für etwas über 1 Stunde "Arbeit" nicht immer etwas wirklich gutes bekommt.

Just my 2 cents,
Spieler von Islana
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Postby sk4zi » Nov 26, 2007 16:29

die gedanken eines kleinen spielers mit 1 großen char wie mir:

ich geh nicht mehr zum drachen ... ich hab ihn zweimal gesehn (einmal vor und einmal nach der aufwertung) und hab weder zeit noch lust so viel zeit für einen Dorp zu inverstieren, den ich mit großer warscheinlichkeit eh nicht bekomme... ich mach mir lieber ein Template ohne Drachendrops und hab spaß bei was das nicht so lange dauert und wo ich nicht 3 stunden investieren muss für etwas wo ein erfolg nicht mal sicher ist ...

das ganze erinnert mich sehr stark an ML 4 ...
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silenced
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Postby silenced » Nov 26, 2007 17:04

bezweifle dass man drachenraids mit ml 4(.2) vergleichen kann, zumal 4(.2) auch mit 2 gruppen ging/geht

werd heut abend mal schauen ob zeit hab den albionischen dr mitzumachen,

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mfassben
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Postby mfassben » Nov 26, 2007 17:10

@silenced
Das kannst du nicht vergleichen,soweit ich das gehört habe geht Albion dort mit Spielermengen hin die Mid/Hib erst gar nicht stellen können, zumindest nicht sehr regelmäßig(korrigiert mich wenn ich hier Blödsinn verzapfe und auch da nur 2-2 1/2 Fgs mitgehen).

Mfg,
Spieler von Islana
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Postby Gnoraz » Nov 26, 2007 17:13

Soweit ich das mitbekommen habe waren bei einer der letzten Raids locker 100 Albs + dabei...

Das sind in der Tat Mengen, die von den anderen Realms auf keinen fall gestämmt werden können, ohne Greys in den Drachen zu jagen :)
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Sethor
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Postby Sethor » Nov 26, 2007 17:58

Einer der grossen Vorteile an Alb speziell was Drachenraids angeht:

Das realm geht vereint vor und es gibt keine Splittergruppenbildung
wie zB in Mid oder Hib (NJally<>GdRWally / MB+BA<>rest?). Genau
dies ist das Problem warum Drachenraids dementsprechend in Mid
und Hib eher selten sind. Da es sich aber hierbei um ein Problem geht
das die Spieler unter sich regeln könnten...naja :wink:

Als eher kleiner Faktor kommt dann tatsächlich die höhere Anzahl an
Spielern in Albion zum tragen.

Gruss
Sethor
Characters:
Midgard: Nothing atm
Albion: Nothing atm
Hibernia: suxx ^^

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