Bufftränke indirekter zwang, timer weg oder entfernen
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Ok, dann versuch ich es mal: Wieviel Chancen hat einer der völlig ohne Buffs und ohne Tranke / Ladungen gegen jemanden kämpft der möglichst viele Tränke/Ladungen benutzt ? Und wieviel Chancen hat einer der völlig ohne Buffs gegen jemanden kämpft der durch nen BB vollgebuffed ist? Du siehst die Analogie oder? Daher: Warum ist das eine erlaubt und das andere wird umgehend mit der höchstmöglichen Strafe belegt? Natürlich kann hier jeder Tränke einwerfen wie ein Doofer: Aber wozu? Damit alle den Timesink haben das Gold für die Tränke farmen zu müssen? Ich dachte es geht darum möglichst viele Spieler nach OF zu bekommen.... Außerdem werden Selfbuff-Klassen durch die Tatsache dass jede Klasse sich mit Tränken vollbuffen kann indirekt generft! Also: Was bitte spricht nun FÜR Bufftränke? Nichts! Aber es spricht genug dagegen! Noch eine Anmerkung: Wenn ich in Hib einen neuen Char twinke, dann habe ich dadurch daß ich alle Crafter habe sogleich eine SC und Bufftränke für den Kleinen. Jemand der neu anfängt hat das selbstverständlich nicht. Wieso sollte ich jetzt mit so einem Neuling groupen? Ich mache dank SC und Bufftränken gelb/ora im chainpull ohne wipegefahr! Ergo werd ich nur groupen wenn mir extrem langweilig ist...aber da kann ich beim XP-en auch nebenbei TV schauen 
Neulinge sind also durch SC+Alchemie doppelt gearscht. Und das dürfte&sollte wohl nicht so sein! |
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Nein sehe ich nicht, Buffbots sind verboten weil es ein Vorteil wäre der durch das Gameplay nicht vorgesehen ist weil zweiter Account auf einem Spieler. Bufftränke sind im Spiel erarbeitete Vorteile, wofür ich lange gespielt/gefarmt habe um mir diese leisten zu können. Da gibt es nicht den Hauch einer Analogie, höchstens das Verdrehen von Tatsachen. Das Neulinge durch SC&Alchemie gearscht sind ist doch klar, daher der Name "Neulinge". Wenn man das umdreht kann ich auch sagen, wofür crafte/farme ich Jahre lang, um mir dann von nem Neuling in den Ars** treten zu lassen ?! So what ?! Das ist das Spiel... wer was macht kommt zu was. Geschenkt gibts (fast) nichts... und genau so siehts nunmal aus. Ganz egal für wie "gerecht" Du das hälst. Last edited by Kirogar on Feb 01, 2010 18:13, edited 2 times in total.
Gruß
Kiro |
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Neulinge haben aber garkeine Items^^
Ich glaube nicht, dass sich hier jemand über fehlende (solo/Kleinngruppen) PvE Balance beschwert ,) |
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Also, meinen Buffbot hab ich mir auch im Spiel erarbeitet - oder wo glaubst du hab ich den sonst gelevelt ? Und dass die "durch das Gameplay nicht vorgesehen" wären, da solltest du dich vielleicht mal mit Mythic unterhalten, die da recht offensichtlich eine etwas andere Meinung zu hatten. Buffbots sind nur auf Uthgard verboten. Genauso könnte man Bufftränke/Charges verbieten bzw aus dem Spiel nehmen. Sie haben in der Tat Einiges an Gemeinsamkeiten. Etwas völlig anderes sind sie ganz bestimmt nicht, aber ganz offensichtlich auch nicht völlig identisch. Daher kann man darüber streiten, ob sie nun genug negative Auswirkungen auf das Spiel haben, um sie abzuschaffen. Zu behaupten sie seien etwas vollständig anderes ist allerdings einfach nur albern. |
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Also ich fände es gerecht wenn derjenige gewinnt welcher besser spielt. Allerdings muß ich dir darin Recht geben daß DAOC eh nicht ausbalanciert ist oder es je sein sollte. Ich denke im Zerg vs. Zerg ist es auch relativ egal wer wie gebufft ist. Da entscheidet wer den größeren Zerg oder die bessere Ausgangssituation hat. Leider ist es halt so daß es auf Live immer weniger diese großen Zerge gibt wegen schwindener Spielerzahlen und auf Uthgard wegen zu wenig Leuten die 50er haben. Ergo hat man immer öfter Kleingrp vs Kleingrp oder eben 1v1. Und da spürt man die Vor- bzw Nachteile von Bufftränken dann sehr wohl. Natürlich werden SC und Alchemie nicht abgeschafft werden...weil sehr viele Spieler immens viel Zeit da investiert haben. Aber dann sollte man vielleicht doch mal drüber nachdenken das ganze erschwinglicher für alle zu machen. Sprich daß Bufftränke länger wirken und ein Trank auch 9 Ladungen wie auf live enthält. Schon sinkt der Preis der Bufftränke um den Faktor 18 und das farmen fürs Tränkemachen wird somit deutlich billiger = mehr Zeit fürs RvR. |
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jo Yol schau mal in deine Sig ich kenne dich nicht max char 3L2 Bg's wo sie auch schon rum zergen wie Sau *habe ich gehört* @ontopic und @Yol Für Klassen die gerade einfach mal ab und zu ins Solo RvR gehen weil sie sich denken Ok meine Gruppe braucht noch oder warum nicht mal etwas wagen.. Dann geg vollgebuffte schon im Vorteil durch das gecampte Vorspiel in Asseln zu laufen, erklär mir den Sinn bitte mal Ordis Hüter gab es damals mit Agramon noch wie Sand am Meer weil es nicht schleichende Solo Klassen waren ..... Wem Siehst du denn heute noch ?? Du beschuldigst Leute ohne Grund ich laufe mit meinen Bm jeden Tag mindestens 3 std solo im RvR egal zu welcher Zeit trotzdem ist es eine sache die schmerzt manchmal Trank werfen 10min kein Inc ....... Geld weg ........ das meinte ich mehr nicht.. Früher war es eher 2 Tränke werfen 1. run in ne FG /rel ok blöd gelaufen 2. anderen Wall Assel Zerg tot /rel 3. 2 Low RR schleicher ohne Stealth erwischt juhu Geld wieder drinnen wer nur zum Amg rennt ist sowieso server fail  |
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timer weg von den heil- , endu und manatränken weg.
mit den anderen kann man leben . finde es nervig dass wenn man schon bufftränke schön nach der reihe eingeworfen hat dass zumindesten die heiltränke keinen timer haben sollten. gruß vatar |
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Ich verstehe nicht ganz wozu dieser Thread hier gut ist. Ich habe das Gefühl, dass relativ unklar Befürworter, die ein weiteres ausbauen der Charges/Pots durch etwa Reduzierung der Timer, und Gegner, die möglichst die Entfernung der Charges/Pots fordern, vermischt sind, teilweise sogar bei der selben Person.
Charges/Pots sind ein Spielinhalt, der das Spiel vielseitiger gestaltet. Jeder hat die Möglichkeit an die meisten von ihnen relativ leicht heranzukommen (Die Diskussion über Str/Con Charge brech ich jetzt mal nicht vom Zaun). Ein jedes MMORPG ist so konzipiert, dass man durch Investition von Zeit und Arbeit aufsteigt und besser wird. Sei es Level, Realmskill, Ausrüstung. Wir reden hier nicht über Artefakte, die über tagelanges becampen eines Spots, das erfarmen mit 1-2 Gruppen und dem anschließenden hochleveln bis Maxlevel an bestimmten Mobs erlangt werden müssen, sondern über Charges/Pots die zum Großteil leicht farmbar und sogar sehr leicht craftbar sind. So eine Diskussion könnte aus dem Grunde schnell auch weitergeführt werden, wie unfair doch eine SC oder Reichsfähigkeiten sind. Sobald es um die eigene Mühe geht (zu der übrigens auch das hochleveln bis 50 gehört) fangen einige an diese zu monieren. Wir haben an den Charges/Pots bezüglich der Values und Timer gedreht, um sie erstens nicht besser zu machen als eine gängige Bufferskillung in den Reichen und zweitens durch den 1min Timer den Zwang zu nehmen, voll mit Charges und Pots bis zum Geht-nicht-mehr wohlmöglich bei INC noch einen DD hinterherzulegen um Konkurrenzfähig zu bleiben. Unserer Gedanke dahinter war immer, bestehenden Spielinhalt nicht entfernen zu müssen, um den Spieler nicht an Möglichkeiten und den das Spiel so an Varianten zu beschneiden. |
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So wie es im Moment ist, ist man quasi gezwungen Bufftränke zu usen wenn man solo oder Duo läuft. Man hat aber immens hohe Kosten und Aufwand weil die Timer der Bufftränke nur 10 min halten und die Bufftränke auch nur eine Ladung haben. Für die Spieler wäre es einfacher wenn: - entweder der Aufwand mit den Bufftränken niedriger wäre (9 Ladungen und 20 min Dauer) - oder es erst gar keine Bufftränke gäbe, so daß man gar nicht erst gezwungen wird diese zu nutzen Alchemie könnte man ja drin lassen für Farben und Procs. Aber einen Server wo Buffbots strikt verboten sind und dann ein riesen Aufwand für Bufftränke gemacht wird...das passt halt einfach überhaupt nicht zusammen. |
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Daoc ist ein Gruppenspiel. Wer gerne Solo laufen möchte und dabei möglichst konkurrenzfähig (Aus Erfahrung kann ich sagen, dass man auch Siege ohne Buffs einfahren kann) als nicht Buff-Klasse sein möchte, muss halt auch etwas dafür tun. Sollte dir das zuviel sein, kannst du auch mit einer Buffklasse im Duo spielen.
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SC und alchemie wurden mit Patch 1.54 eingeführt. mit 1.56 kam SI. schonmal dran gedacht, dass alchi - und im speziellen bufftränke - quasi als balancing dienten, um Nicht-Self-Buff-Klassen aufzuwerten, damit sie mit Self-Buff-Klassen mithalten konnten? ein alchi bis ca. 700 skill bringen sollte nicht mehr als 500G kosten - ich meine es wäre sogar deutlich günstiger gewesen. die crafts dauern i.d.R. nur ein paar sekunden. tipp: jeder sollte einen alchi haben, ist günstig, geht schnell und bringt ne menge. SC ist auch nicht so teuer - mein leg sc'ler hat nicht mal 7 platin gekostet - und zeit. SC finde ich fair und gut. jeder hat die gleichen stats, +skills, resis. ein halbwegs vernünftiges 99% SC ist relativ günstig und für jeden möglich. sich mit drops ein template zusammen zu farmen ist mit sicherheit langwieriger und nerviger. tipp:bis 5-600 skill ist SC auch recht günstig + schnell. damit kann man sich dann auch schon recht nette BG-SC's machen. soweit ich mich erinnern kann gibt es charges auch schon ewig. hat mythic sicher auch nicht vollkommen planlos gemacht. server-patch-limit ist momentan 1.80. falls Old RA's kommen sollten evtl. 1.65. egal wie man es dreht, SC + Alchi gehören dazu. eine abschaffung wäre CUSTOM und würde sicher neue probleme/unbalance bringen.
100% agree. nach einführung von OF dauert es länger als in agramon bis man INC hat. daher schlage ich vor, die dauer der bufftränke/charges zu erhöhen bzw. die kosten zu reduzieren. /wave |
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Ab da habe ich aufgehört zu lesen. 7P fürn leg SC-ler... ja klar!  |
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Er schrieb nichtmal 7P, was also auch 5P heissen könnte und auch nur verdeutlichen sollte das SCler nicht so teuer ist wie manche vielleicht denken... Gruß
Kiro |
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falsch. KNAPP 7P. 6,7P um genau zu sein. KLICK MICH also lieber weiterlesen /wave |
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Um meinen SC auf seinen heutigen stand bringen hat er ca. 6-8p gebraucht, im gegenzug verbraucht er bei einem SC-Temp das überall 37,5ip hat, also recht große steine, ca. 500-600g , naja und halt die 3-4 Stunden um alles zusammen zu setzen zu craften.
Also noch ganz moderat. Alchi und Tailor sind wohl die Günstigsten Berufe. Die Teuersten sind AC und WC, die brauchen was bei 10p-15p um auf leg. zu kommen
SC empfinde ich als ausgleich, im Grunde haben dann alle die gleichen Ressi- /waffen- /statwerte - mal von dem kleinen unterschieden abgesehen die die Rasse/klasse mit einbringen - also im Grunde entsteht daraus keinerlei Vorteil. Das jetzt nicht jeder Neuling gleich ne full cap sc sich leisten kann ist klar und auch gut, ein MMORG ist auf zeit ausgelegt. Um eine endgültige Sc zusammen zu bekommen braucht es Zeit und Nerven, aber es ist ein erstrebenswertes Ziel und nichts ist so schön wie sein Ziel dann auch zu erreichen. Berrels dinnen eher als kleiner Ausgleich für Klassen/Spieler die nicht so leicht ne Gruppe finden und daher solo oder Duo spielen und nicht damit jeder nach belieben Solo spielt, ein MMOPRG legt großen Wert auf ZUSAMMEN spiel und nicht solo, daher sollen Tränke dies auch nicht fördern. Also keine Zeitverlängerung/Downtimeänderung vornehmen bitte. Wer unbedingt solo spielen will soll das tun, aber nicht dafür belohnt werden oder sich nen offline Game installieren 
Wer jetzt kommt, aahhhh es gibt noch Leute die arbeiten oder zur Schule gehen: Ja klar arbeiten muss ich auch, aber es ist schön abends an Rechner zu gehen und zu spielen... und meinen Zielen etwas näher, stück für stück, zu kommen und seien sie noch so weit weg, gerade weil es zeit braucht und nicht von heute auf morgen umsetzbar ist spiele ich dieses Spiel... <img src="http://www.metty.the-bart.org/other/daoc/sig.php?name=Oviwahn&s=3">
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