das hilft nicht weiter yol...

Bogis wollen 10% steigerung für bogenschaden?

Wenn ich aufzählen söllte, was ich so alles will, wirds ne lange liste, und da wird wirklich kein char, ausser stealthern und einigen lamer-klassen aus SI benachteiligt sein....

Fangen wir mal damit an:
Was ist die aufgabe eines bogenschützen?
Was kann er auf live machen?
Was kann er hier machen?

Wie gut schneiden melee-archer auf live gegen gleichwerigen hybride/tanks ab?
Wie schneiden selben gegen selbe hier ab?

Woran liegt das?

Wenn ihr es schafft all diese fragen zu beantworten, und damit meine ich nicht, wie ein rr7 melee ranger vollbuffed in einem video nen rr2er duo skald+krieger ungebufft legt, sondern situationen, wo zB ein vollgebuffter rr10 ranger gegen nen vollgebufften rr10 armsman antreten darf.

Wenn ihr das alles vergleicht, dann werdet ihr sehen, dass ihr auf Uthgard sogar gut dran seid, und dass es an euren selfbuffs+charges/pots, fehlenden CLs, ToA, MLs liegt, und keines wegs an eurem schaden.

Und letzter Punkt:
Auch wenn ihr mit bogen 10% weniger schaden macht, als eure counterparts auf live, was würden euch die 10% mehr schaden geben? Ihr braucht immernoch 6 schuss um nen tank zu killen, bei hybriden werdens vielleicht dann 5 sein, ihr braucht immernoch ein wenig waffe skillen, sonst könnt ihr gegen shield-tanks wirklich nix ausrichten, auch wenn ihr die im sitzen mit critshot trefft.
Auch wenn ihr diese 10% erhöhung kriegt, wird sich im großen und ganzen nix ändern, und ihr werdet weiter heulen, dass jede assel euch tot kriegt, wenn ihr nicht gerade purge 2 ip 2 parad habt, um es zu dumpen.

PS. Hab doch mal was vergessen:
Bogenschaden wird durch dex und spec bestimmt, oder? Danach kommt der allgemeincheck von wegen welche quali waffe und wie schnell. Somit spiegelt dex grob 1/2 des schadens wieder.... 112 mehr dex spielen dann eben ein ziemlich große rolle beim schaden, oder?

Satz,der unterschied ist das es eine berechtigte auf Tests basierende Forderung ist.Wo ist dein Beweis das es sich bei dem was du willst um BUGS (ja es geht hier um einen BUGFIX) handelt?Lass sie das doch kriegen, statt jedes einzelne Thema zu hijacken und zu flamen das die bösen Archer die klappe halten sollen, weil sie nicht verstanden haben was ihre aufgabe ist (was du natürlich weisst).Gilt natürlich andersrum auch,die ganzen rumheulenden Archer die jedes Topic vollweinen das sie finden sind mindestens genau so nervig wie das was du machst.

In diesem Sinne,kommt mal b2topic,hier geht es um das was Archer mit Bogen an Schaden rausdrücken können,und ob es da noch grobe Bugs (ich mein nicht die 10%) gibt.

also es ist ja nun wirklich lange bekannt das archer zuwenig schaden machen
warum passiert da nichts ? bei anderen klassen wird im vegleich zu den archern blitzschnell reagiert und der fehler behoben sind archer beim staff wirklich so unbeliebt ?

Leute... jetzt geht ihr aber etwas zu weit. "Der Staff macht nur was für andere Klassen, BÄH BÄH BÄH!!"

Ich erinnere da an Caster, den steht auch ein Castspeed Bonus zu und da gab es auch eine große Diskusion zu, ist auch nichts passiert.

Manchmal weiß ich nicht, was andere sich über ihre Klassen vor stellen. Wollt ihr alle kleine Legoas' sein und alles 0wnen was ich über den Weg läuft? Mir ist schon oft aufgefallen, dass Server mit vielen Stealther - Wars, die meisten Threads im Forum darum gehen, dass Nightshades vieeeel zu wenig Schaden machen oder dass Infis viel zu imbär sind.

@Yol, Ich hatte auch immer die Vorstellung von einem coolen Meele Ranger, aber egal wie oft ich es versucht habe, am Ende hatte ich eine Nightshade und war viel erfolgreicher damit.

10 % Schaden stehen euch zu, wenns getestet und bewiesen wurde. OK, aber bitte lassen diesen kindschen Mist von wegen der Staff mag keine Archer...

phelan wrote:@halden

eine skillung mit 50 bogen und 50 path ist wirklich realitätsfern. so hast du nur noch 28 punkte.

Diese Skillung mag realitätsfern sein, jedoch war die Intention möglichst hohe Dex zu erreichen. Selbst mit Pathfinding50 erreichte der Ranger bei weitem nicht die Dex-Werte eines zB Luri-Ranger oder Sarazenen-Scouts, da ich keinerlei Dex-steigernde RAs geskillt hatte.

Was die 10% zu geringer Schaden angeht, so stehen den Archern diese 10%, als auch eine Überprüfung der Schadensvarianz, zu. Der Test sollte lediglich aufzeigen das der Bogenschaden mit nichten zu gering ist!


@Yol: Du darfst dies als als einzige und letzte Warnung verstehen. Weitere verbale Angriffe auf den Staff und/oder weiteres Gejammere, welches eine am Schwanz gezogene Katze übertrumpft, führen zu einem Foren- und/oder Accountban.


Gruß,
Haldan

Haldan wrote:
@Yol: Du darfst dies als als einzige und letzte Warnung verstehen. Weitere verbale Angriffe auf den Staff und/oder weiteres Gejammere, welches eine am Schwanz gezogene Katze übertrumpft, führen zu einem Foren- und/oder Accountban.

Wieso? Ich habe nur meine Eindrücke dar gelegt.
Ich bin nicht ausfallend geworden. Aber wenn Kritik unerwünscht ist...naja.
Du kannst meinen Forenaccount schließen. Der hat aber nichts mit meinem Spieleraccount zu tun. Oder wird man jetzt als Spieler gebant wenn man Kritik in einem Forum anbringt?

Du hast verleumderischen Humbug von dir gegeben und ja, das ist in der Tat unerwünscht und wird beim nächsten mal einen Ban zur Folge haben.

Yol wrote:Der Staff wird das nicht tun. Sie wollen keine Bogis und auch keine Animsten (zumindest nicht im RvR). Das sieht man auch schön daran, daß der Animst absichtlich dmg-mäßig generft wurde auf Uthgard. (hat Nayru selbst hier im Forum bestätigt btw)

Würden wir Diskussionen zum Bogenschaden eröffnen, wenn wir keine Archer im RvR wollten? Ich habe keine Ahnung welcher Irrsinn in deinem Kopf vorgeht, aber du solltest dir wirklich mal gut überlegen worüber du hier sprichst bevor du postest. Allein die Aussage dass wir bestimmte Klassen anderen gegenüber absichtlich benachteiligen ist eine extreme Frechheit.

Der Animist wurde übrigens nicht generft, das ist eine dreiste Unterstellung und das habe ich so mit Sicherheit auch nie gesagt. Die Bomber des Animisten bekommen nicht das Intelligenzattribut des Animisten übertragen wodurch sie weniger Schaden machen, das war hier immer so und wird auch noch so lange sein, bis Petpathing funktioniert. Andernfalls haben wir nämlich Bolts die in Kette gecastet werden können.

Bis dato war ich ein echter Uthgard-Fan.

Mag jeder Leser sich selbst eine Meinung bilden. Ich bin ja schließlich nicht der einzige der sich an Diskussionen über Bogenschaden, Animsten-Schaden usw. beteiligt hat.

Ich geben zu daß ich mich teilweise dazu habe hinreißen lassen, diese und ähnliche Diskussionen zu emotional zu führen. Ich bitte das zu verstehen da ich der festen Meinung bin daß mein Mainchar mit patch 1.65 unspielbar sein wird.

Hiermit ziehe ich mich aus eurem Forum zurück. Ihr habt gewonnen und ich verloren. Es wird also im Forum keine Kritik mehr von mir kommen.

Viele Grüße!

Wobei ich das immer noch nicht ganz nachvollziehen kann mit dem Bow dmg.
Ich soll mir als scout nen Kleri suchen der mich bufft um auf "normale" Werte zu kommen ? Ich hab Bogi gespielt auf Live aber so minimalen dmg habsch nie gemacht. Und mal ehrlich es kann doch nicht sein das nen gelber Mob mehr ABS hat als nen Gelbes RvR Target oder? Ein 30% crit mit Bonusschaden durch die richtige Pfeilwahl is zu wenig Buffs hin oder her. Ich kann mir nicht vorstellen das mein Bogen schaden such um 30% erhöht nur weil ich z.B. gelbe speccs und dex hab. Um auf das Beispiel von Haldan zu kommen müsste es ja sein hab nur leider noch keinen fullbuff Kleri zum testen gefunden.

Finds eh komisch das Bow dmg Tests für angeprangerten PvE dmg mit 50er chars und Basalt Bows (5,7s) und Rangern Pathfinding d/q durchgeführt werden .

LG Jack

"Normale" Werte bedeutet hier nicht, dass Ihr Euch einen buffbot suchen sollt, sondern das Ihr auf die regulären, erlaubten Mittel zugreift die Euch angeboten werden. Nutze eine Dex/Qui charge, einen dex pot und skille AugDex auf 3 und Du erreichst ähnliche Schadenswerte wie in meinem Testrun. Zudem verfügt der Scout als einzige der 3 Bogis über einen anytime stun mit 9Sekunden Dauer (Slam). Jede Klasse hat in DAoC Ihre Vor- und Nachteile und nochmals: der Test sollte aufzeigen welche Schadenswerte realistisch gesehen auf Uthgard erreichbar sind, da diverse Spieler von Bogenklassen behaupteten, der Schaden wäre drastisch zu niedrig, und hiermit ein vollkommen falsches Bild dieser Klassen im Forum propagierten.

Haldan ich glaub du hast mich net verstanden ^^. Es geht um PvE dmg beim lvln, nicht ums RvR. Es gibt auf Uth keine low charges,die man usen kann unter 35 und ich hab keine lust nur um lvln zu können mich ganze Zeit zu, zu potten. Es geht rein dadrum das der Bow dmg ich schreibs nochmal groß im PVE zu low ist den RvR dmg hab ich nie angeprangert. Es geht schlicht und ergreifend dadrum das Test mit 50er chars und Basalt Bows vollkommen irrelevant sind. Deswegen sagte ich ja nimm dir nen char (Bogi ohne Pathfinding, haben scouts auch net für unverfälschte Ergebnisse) setz den auf lv 30 z.B. nimm nen normalen Skill von 30+7 z.B., nen 5.5er Bogen 99% und baller ma bissel auf gelben Mobs rum und du wirst sehen du bis Meilen von dem Entfernt als mit 2 Crits nen Gelben auf 5-10% zu bekommen.

Einige Spieler haben ja bereits vorgeführt, dass sie gelbe Monster mit 2-4 Schüssen erlegen können. Dies steht natürlich in Abhängigkeit zum genutzten Equipment und dem Willen Teamplay zu betreiben. Dies wiederum sind beides in DAoC fest verankerte Konzepte und wohl jeder ehemalige LiveSpieler wird Dir versichern können, dass das leveln in DAoC solo ohne buffs nun einmal eine zähe Angelegenheit ist.

Also der Wille zum Team Play is sicher da, nur der Wille der anderen mit nem Scout Team Play zu betreiben nicht ^^. Equip ist sicher nicht mein Problem bez stats skill cap und quali der Waffe + teuerste Pfeile. Aber um 4 Schüsse auf ein Target abgeben zu können musste schon 35+ sein + schnellen Bow + Speccs vom kleri. Dank des Stealth Bugs (den ich reportet) hab schaff ich ersten crit ohne aggro dann noch 2 folge und der mo is mit 10-15% life dran. Also 4 schuss schaffste nur mit d/q buff oder wenn dirn andere die aggro hält.

Btw hab selber Live gepielt, aber lvl probleme mit solo Scout hatte ich nie!

LG Jack

Naja, die mangelnde Bereitschaft eine Assa oder Bogis in die Gruppe zu nehmen resultiert letzte Endes aus der Tatsache, dass Spieler eben dieser Klassen später im high-lvl RvR zum gössten Teil soloplayer sind. Folglich ist die fehlende Bereitschaft diese Klassen in Gruppen aufzunehmen eine logische Folge. Alle Klassen unterliegen mehr oder minder einer symbiontischen Wirkung, aus welcher die Assasinen Klassen leider deutlich sichtbar ausbrechen:

defensive Tanks schützen Gruppenmitglieder
-> sehr grosse Überlebenschance (sehr hoher absorb/sehr viele hitpoints)
-> blocken Hiebe weg (guard)
-> übernehmen einen Teil der generierten aggro (protect)

offensive Tanks offerieren
-> relativ gesehen hohe Überlebenschancen (mittlerer absorb/viele hitpoints)
-> sehr hohen Schaden
-> übernehmen einen Teil der generierten aggro (protect->protect chain)

Caster offerieren
-> hohen bis sehr hohen Schaden
-> sehr grosse Auswahl von Kampfunterstützungszaubers

Heiler und Buffer offerieren
-> Heilung
-> Stärkungszauber
-> Kampfunterstützungszauber

Assasine & Bogis offerieren
-> sehr hohen Schaden
-> haben wenig hitpoints (sogenanntes Manaloch wenn sie aggro ziehen)


Ferner brechen Assasine Klassen und Bogis im RvR das Grundprinzip der symbiontischen Wirkung im RvR. Zu 90% haben Sie keinen Nutzen für die anderen Spieler (nur wenige scouten) und im Regelfall ziehen Sie anderen "symbiontischen Klassen" einen Teil Ihres Verdienstes in Form von RP. Es entsteht also eine negative Grundhaltung, welche die Assasine Klasse schon eher als "Parasit" im Licht stehen lässt. (o-ton: Helfen meiner Gruppe nicht und leechen auch noch fleissig rein). Hieraus resultiert der schwierige Werdegang bis lvl50 für Stealther-Klassen und ganz ehrlich ... unter Berücksichtigung des Spielprinzips ist dies auch ganz gut so, da anderenfalls die Anzahl dieser Klassen extremst in die Höhe schnellen würde. Das einzige Spiel welches in meinen Augen eine sinnvoll funktionierende Symbiose zwischen Assasinen/Bogis erreicht ist "Dungeons & Dragons Online", denn hier wurde nicht der Versuch gemacht diese Archetypen mittels höherem Schadensoutput anzupassen (was wiederum zu balancing-Problemen führt), sondern die Entwickler implementierten folgendes:

Assasine offerieren:
-> Fallen sehen und entschärfen (Fallen können potentiell Gruppen wipen)
-> akrobatische Fähigkeiten (können höher springen und hierdurch für andere Klassen unerreichbare Ziele wie zB hoch gelegene Schalter erreichen)

Bogis:
-> können Ziele aufspüren (tracking)
-> akrobatische Fähigkeit


Soviel zum Thema warum Assasine und Bogis in DAoC eher unbeliebt sind. Wenn ich nun wieder auf den Schaden zurückkomme, so kann ich Dir mit Bestimmtheit sagen, dass man gelbe mobs mit einem Scout definitiv gut töten kann. Ich habe selber einen Scout hochgelevelt und unter der Voraussetzung das man die korrekte Schadensart auswählt und in einer bereits überarbeiteten Zone levelt, fallen Monster auch deutlicher "live like" um.


Gruß,
Haldan