Heho,

Stay on Topic hier geht es um Bufftränke.

MfG Luydor

Wally wrote:Charges/Pots sind ein Spielinhalt, der das Spiel vielseitiger gestaltet.

Naja, vielseitiger ? Sie sind ein must-have für Solospieler im RvR. Zumindest in dieser Beziehung nehmen sie auf Uthgard die Rolle von Buffbots auf den Lifeservern ein.

Jeder hat die Möglichkeit an die meisten von ihnen relativ leicht heranzukommen (Die Diskussion über Str/Con Charge brech ich jetzt mal nicht vom Zaun). Ein jedes MMORPG ist so konzipiert, dass man durch Investition von Zeit und Arbeit aufsteigt und besser wird. Sei es Level, Realmskill, Ausrüstung.

Ebenso hat jeder die Möglichkeit, sich einen Buffbot zu leveln. Damit investiert er auch Zeit und Mühe, um stärker zu werden. Das Argument ist letztendlich wieder ziemlich ähnlich. Und dasselbe gilt für Artefakt, MLs oder Championlevel ...

Wir reden hier nicht über Artefakte, die über tagelanges becampen eines Spots, das erfarmen mit 1-2 Gruppen und dem anschließenden hochleveln bis Maxlevel an bestimmten Mobs erlangt werden müssen, sondern über Charges/Pots die zum Großteil leicht farmbar und sogar sehr leicht craftbar sind.

Wieso denn dann eigentlich nicht ? Es gab auch einige recht leicht farmbare Artefakte, und nicht jeder ML Raid gehörte in die supernervige Ewig-und-drei-Tage Kategorie. Könnte man dann also auch einführen, weil die jetzt auch nicht ganz so schlimm waren. Championlevel, Waffen und Pferde waren sogar extrem leicht zu erhalten.

Es geht dabei doch nicht nur darum, dass diese Dinger schwer zu beschaffen waren. Dann müsste man nur auf aktuellen Life Stand gehen, bei dem dieses Problem durch viele erleichterungen schon lange nicht mehr existiert. Es geht genauso darum wie die ganzen zusätzlichen Effekte das klassische RvR verändert haben. Und für diejenigen Spieler, die eben nocht nicht quasi mit Buffbots auf die Welt gekommen sind, heist klassisches RvR eben auch noch unbuffed. Und zwar wirklich unbuffed, und nicht nur ein bischen.

So eine Diskussion könnte aus dem Grunde schnell auch weitergeführt werden, wie unfair doch eine SC oder Reichsfähigkeiten sind. Sobald es um die eigene Mühe geht (zu der übrigens auch das hochleveln bis 50 gehört) fangen einige an diese zu monieren.

Wir haben an den Charges/Pots bezüglich der Values und Timer gedreht, um sie erstens nicht besser zu machen als eine gängige Bufferskillung in den Reichen und zweitens durch den 1min Timer den Zwang zu nehmen, voll mit Charges und Pots bis zum Geht-nicht-mehr wohlmöglich bei INC noch einen DD hinterherzulegen um Konkurrenzfähig zu bleiben. Unserer Gedanke dahinter war immer, bestehenden Spielinhalt nicht entfernen zu müssen, um den Spieler nicht an Möglichkeiten und den das Spiel so an Varianten zu beschneiden.

Das Problem ist, dass Buffpots auf den Lifeservern nie eine Rolle gespielt haben. Auf Uthgard fügt ihr mit ihnen quasi eine Variante hinzu, und zwar leider in vielen Aspekten genau die, die durch das Verbot von Buffbots eigentlich wegfallen sollte.

Wally wrote:Daoc ist ein Gruppenspiel. Wer gerne Solo laufen möchte und dabei möglichst konkurrenzfähig (Aus Erfahrung kann ich sagen, dass man auch Siege ohne Buffs einfahren kann) als nicht Buff-Klasse sein möchte, muss halt auch etwas dafür tun. Sollte dir das zuviel sein, kannst du auch mit einer Buffklasse im Duo spielen.

Oder dem 50er RvR fernbleiben, und sich eventuell nen BG Char leveln, weil man da auch ohne diesen lästigen Aufwand noch Spass haben kann. Das ist jetzt natürlich auch nur ne Vermutung, ich kann auch nicht mit Sicherheit sagen wie oft das passiert. Nur irgendwo müssen die Solisten und Kleingruppen ja eigentlich sein, bzw all die spieler, die laut Serverübersicht online sind, aber im 50er RvR nicht vertreten, und sich höchstens mal zum Reliktraid in Massen vor die Tür trauen. Meinen zugegebenermassen subjektiven Erfahrungen nach zumindest trifft man diese Spieler eben einfach häufiger in den BGs, wo man sehr viel besser auch ohne buffpots auskommt.

Maw wrote:schonmal dran gedacht, dass alchi - und im speziellen bufftränke - quasi als balancing dienten, um Nicht-Self-Buff-Klassen aufzuwerten,
damit sie mit Self-Buff-Klassen mithalten konnten?

Das ist von daher Unsinn, weil Buffbots schon viel früher existierten. Zur Zeit ihrer Einführung spielten Bufftränke auf den Lifeservern daher überhaupt gar keine Rolle.

Ausserdem ist dieses mögliche 'Balancing' in diesem Thread eigentlich schon hinreichend diskutiert worden. Wenn man sich den Effekt dieses Balancings anschaut, scheint es dazu geführt zu haben, dass auf Uthgard selbst diese unglaublich gefürchteten Selbstbuffklassen so gut wie gar nicht im Solo-RvR vertreten sind, genau wie jedwede andere sichtbare Klasse. Balance kann ich da nicht erkennen.

100% sign @ Weia
Glaub damit ist dann alles gesagt.
Was der Staff aus den Denkanstößen macht sei mal dahin gestellt bzw wir werden es sehen oder eben nicht

Weia wrote:Ausserdem ist dieses mögliche 'Balancing' in diesem Thread eigentlich schon hinreichend diskutiert worden. Wenn man sich den Effekt dieses Balancings anschaut, scheint es dazu geführt zu haben, dass auf Uthgard selbst diese unglaublich gefürchteten Selbstbuffklassen so gut wie gar nicht im Solo-RvR vertreten sind, genau wie jedwede andere sichtbare Klasse. Balance kann ich da nicht erkennen.

Darf ich mal dick lachen?

Soll ich dir sagen wieso es keine Solo laufenden Klassen gibt auf Uthgard?

Sagt dir das Stichwort Schleicherzerg was? Oder jede 8er-Gruppe läuft über solo drüber? Oder oder oder? Das auf Pots und Charges zurueckzuführen ich glaub mich tritt ein Pferd....

=> Fail der Community und nicht des Staffs oder anderer Spielinhalte.

So siehts aus Chrissi.Das prob liegt bei den spielern und an nichts anderes !Und wenn die Lieben 8er Gruppen mal nen solo stehn lassen würden ,dann werden sich einige denken das auch sie mal eine oder mehrere runden laufen könnten!Ich hab jedenfalls keine Lust mehr umgerubbelt zu werden, da bleibt einem halt nur noch die Assel.

Ich wage mal zu behaubten , das wenn das umrubbeln mal aufhört,zugleich auch der stealthzerg aufhört!Und somit das solo RvR einwenig gefördert wird.

Edit by Luydor Offtopic

chrisso hat absolut recht , die solos die es gibt/gab spielen alle kaum noch weil es in emain noch ehrloser als in agra zugeht (dachte agra war schon schlimm mit mos5bots in fg^^) aber mal ehrlich wer hat denn bock sich für rund 26g zuzubuffen/chargen (dabei noch 6 minuten weg nach emain von DL) zum amg zu kommen und zack hast 5-22 schleicher am arsch die komischerweise alle erst dich hauen obs mid und albs sind is egal immer die solos erst dann sich gegenseitig killn ..

in agramon brachten pots noch was, in emain ists lediglich noch geldverschwendung.
drum lasst hoffen brüder des ehrenhaften solospielervereines, das odins gate erwacht für neues solo rvr am uthgard himmel, denn bevor das nich passiert sehe ich keinen grund überhaupt noch solo loszurennen .
und pots und charges könn dann von miraus verschwinden , kratzt ja eh keinen mehr da keiner mehr solo rvr macht.

Edit by Luydor Offtopic

Nippel wrote: da bleibt einem halt nur noch die Assel.

Ich wage mal zu behaubten , das wenn das umrubbeln mal aufhört,zugleich auch der stealthzerg aufhört!Und somit das solo RvR einwenig gefördert wird.

DAoC ist kein Solospiel.


Wenn dir dann nur noch die Assel bleibt, was machst dann? Sitzt stundenlang am AMG/MMG? Warten auf einen evtl. Solochar der dann von 10+ Stealthern umgerubbelt wird? Oder EPISCHER fight zwischen mehreren Stealthzergs?

Oder machst es wie viele andere Stealther, mit LVL 50 nach DF und dann alles wegr0xx0rn was grün/blau ist? Nebenbei noch die Bösen grauen mit wegmachen, die adden sonst ja.


Wer unbedingt solo spielen will der muss eben damit zurechtkommen ab und zu von 2 oder mehr Spielern umgeboxt zu werden. Es zwingt einen niemand alleine durch Feindesland zu ziehen.


Ich finde das Argument mit Solo-RVR + Bufftränke + weitere Umstände + Imbalance = haltlos.

Zumal mir persönlich diese derzeitige Infiltratorenschwemme in Albion sowas von gegen den Strich geht ... Keine Ahnung wie das hin Hib oder Mid aussieht, aber das nicht mehr feierlich wenn ca. 15% der Chars online = Infiltrator. Das wird interessant wenn die alle 50 sind und 'aktiv' RVR machen. Viel Spass.

Edit by Luydor Offtopic

Chrissi wrote:Darf ich mal dick lachen?

Sicher, gerne, jederzeit

Soll ich dir sagen wieso es keine Solo laufenden Klassen gibt auf Uthgard?

Sagt dir das Stichwort Schleicherzerg was? Oder jede 8er-Gruppe läuft über solo drüber? Oder oder oder? Das auf Pots und Charges zurueckzuführen ich glaub mich tritt ein Pferd....

Das ist halt jetzt nicht wirklich ein Widerspruch. Umgezergt zu werden gehört zum Solospiel dazu, obs jetzt die 8er ist, ein duo oder eben der Schleicherzerg. Das alleine lässt einen Solospieler noch nicht so schnell aufgeben.

Joint-Operations wrote:aber mal ehrlich wer hat denn bock sich für rund 26g zuzubuffen/chargen

DAS ist das Problem. Wenn ich jedesmal einfach wieder loslaufen kann ist das was deutlich anderes, als für jeden Erfolglosen Versuch, von denen in jedem Fall viele zu erwarten sind, auch noch zahlen zu müssen, von dem Aufwand des Buffens und der regelmässigen Beschaffung der Pots ganz zu schweigen.

Wenn man ohne Stealth einfach auch loslaufen könnte, und sei es nur mit der Chance mal jemanden am Rande des Schleicherzergs zu erwischen, gegen den man auch ohne Pots ne Chance hätte, würden das auch viel mehr Spieler tun (siehe BGs). Wenn man allerdings das Solo und Kleingruppenspiel, das auch schon so genug Frustpotential mit sich bringt, zusätzlich noch mit Buffpots belastet, braucht man sich nicht wundern, wenn dann diese Spieler wegbleiben.

Edit by Luydor Offtopic

Weia wrote: Wenn man allerdings das Solo und Kleingruppenspiel, das auch schon so genug Frustpotential mit sich bringt, zusätzlich noch mit Buffpots belastet, braucht man sich nicht wundern, wenn dann diese Spieler wegbleiben.

Und auch hier kann man wieder nur sagen: 100% sign

BTW: Meint ihr auf Live würden Solos stehen gelassen werden? Ja...kam glaub ich einmal in 6 Jahren vor
Und Schleicherzerge gibts dort auch. Da gibt es RR12 Kundis die NUR und ausschließlich im 8er schleichen (so kann man also auch rr12 werden ^^)

Also das jetzt auf das böse OF zu schieben ist naja... vielleicht fällt es in OF einfach nur mehr auf weil es hmm: Nur einen Hotspot gibt wo alles vetreten ist. Das wiederum hat nichts, gar nichts mit Bufftränken zu tun!

Ergo: Ein strikes Buffbotverbot ist nach wie vor Begrüßenswert. Ein selbst buffen über Tränke/Charges ist es NICHT! Das erhöht nämlich nur den Aufwand RvR zu betreiben und schreckt ab anstatt sorgenfrei RvR zu machen. (genau wie diese unsäglichen Porter: Den Leuten Wartezeit aufzudrücken, damit diese ins RvR zu kommen ist wirklich ziemlich *zensiert*)

Edit by Luydor Offtopic

Zu dem Thema SC'ler denke ich 7 Platin ist sehr günstig gewesen.

Auf der anderen Seite reicht ebenso ein SC'ler mit knapp 700 Skill, damit kann man fast alle Steine selber bauen zum imbuen sucht man sich dann ein Leg Sc'ler (die meisten Leute haben einfach nur keine Lust auf Steine bauen - imbuen ist kein Thema, dafür log ich auch immer gerne für andere ein)

Edit by Luydor Offtopic

Ich glaube einige sollten noch mal sich den Begrief MMORPG zu gemühte führen.

Solo spielen kann jeder der will, Solo-RvR, was sich hier einige wünschen sollte aber nicht gefördert werden
Sinn eines MMORPG ist das ZUSAMMENSPIELEN nicht das Solospielen
Die Tränke dienen lediglich zur kleinen Unterstützung, für jene die unbedingt solo spielen wollen, soll diese aber nicht motivieren dies zu tun - quasi muss man dafür Geld bezahlen und mit der Downtime der Tränke leben, genau so wie mit dem Timer.

einfach stealthtränke einführen, dann ists wieder gerecht. stealthklassen haben buffs, und die selfbuffklassen haben stealth. oder gleich die einheitsklasse

Oviwahn wrote:Ich glaube einige sollten noch mal sich den Begrief MMORPG zu gemühte führen.

Solo spielen kann jeder der will, Solo-RvR, was sich hier einige wünschen sollte aber nicht gefördert werden
Sinn eines MMORPG ist das ZUSAMMENSPIELEN nicht das Solospielen
Die Tränke dienen lediglich zur kleinen Unterstützung, für jene die unbedingt solo spielen wollen, soll diese aber nicht motivieren dies zu tun - quasi muss man dafür Geld bezahlen und mit der Downtime der Tränke leben, genau so wie mit dem Timer.

Gehts noch hirnrissiger? Nur weils ein MMO ist heißt das noch lange nicht daß man nun immer in einer Gruppe spielen muß!
MMO heißt nur: Dieses Spiel ist online und man trifft dort andere Spieler.

Wozu gibts sonst Soloklassen?

Nachdenken, dann posten!

Edit sagt: Und wegen Roleplay spielt kaum einer Daoc...braucht mir keiner erzählen.

Edit by Luydor Offtopic

Yol wrote:

Oviwahn wrote:Ich glaube einige sollten noch mal sich den Begrief MMORPG zu gemühte führen.

Solo spielen kann jeder der will, Solo-RvR, was sich hier einige wünschen sollte aber nicht gefördert werden
Sinn eines MMORPG ist das ZUSAMMENSPIELEN nicht das Solospielen
Die Tränke dienen lediglich zur kleinen Unterstützung, für jene die unbedingt solo spielen wollen, soll diese aber nicht motivieren dies zu tun - quasi muss man dafür Geld bezahlen und mit der Downtime der Tränke leben, genau so wie mit dem Timer.

Gehts noch hirnrissiger? Nur weils ein MMO ist heißt das noch lange nicht daß man nun immer in einer Gruppe spielen muß!
MMO heißt nur: Dieses Spiel ist online und man trifft dort andere Spieler.

Wozu gibts sonst Soloklassen?

Nachdenken, dann posten!

Edit sagt: Und wegen Roleplay spielt kaum einer Daoc...braucht mir keiner erzählen.

Also nach Deinen ganzen Heulthreads zu urteilen (DAoC ist sooooo schwer, Einsteigerunfreundlich und ungerecht mimimimi) wärst Du auf einem Insta50 Server wohl besser aufgehoben. Man MUSS auch nicht immer in einer Grp. spielen, nur dauert es dann mit dem Leveln halt länger....
"Nachdenken, dann posten"... dazu sag ich lieber nicht das was mir gerade einfällt sonst riskier ich wohl nen Forumban, finde die Antwort aber gelinde gesagt eine Frechheit...

Edit sagt: Und auch wenn alle Welt ne Bierflasche mit nem Feuerzeug aufmacht bleibts trotzdem ein Feuerzeug...

Edit by Luydor Offtopic

Heho,

Da es hier nicht mehr um das Topicthema geht, mache ich hier erstmal zu. Falls gewollt kann der Staff ja noch was dazu schreiben.

Nebenbei: Zuviel Offtopic innerhalb eins oder mehrer Posts, Quoting auf Offtopic und Antworten auf Offtopic stört in Thread in denen es um ein bestimmtest Topic gehen soll.
MfG Luydor